powered by simpleCommunicator - 21.11.28     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы / Наука и Религия / #1 Нет - "Большого взрыва не было"
25 сообщений из 118, страница 3 из 5
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1306609
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Владайка  18.06.2019, 07:11
SandalTree  18.06.2019, 06:37
Владайка  18.06.2019, 04:34
...
тынц?
А то я по этим топикам с голыми и полуодетыми дамами задолбался уже ходить.
Что там нового можно увидеть-то?
Тынц в моем профиле.
Снимок.PNG
Там сейчас какой-то Айфон с дырками.
Если хотите, создайте новый топик, а тут не нужно офтопа.
Спасибо.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1306622
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
ZyK_BotaN  18.06.2019, 09:24
SandalTree  18.06.2019, 03:43
ZyK_BotaN  18.06.2019, 03:18
...
Ха-ха (2 раза).
Вы наверное даже не представляете сколько раз в истории науки произносились именно эти слова.
и чо? гораздо чаще произносятся по делу. особенно в этом случае, ведь ты даже не понял что теория большого взрыва, ни про какой взрыв и не вещает, и не понял ты как расширение вселенной происходит. почитай хоть закон хаббла.
У вас похоже большие проблемы с терминологией.
"Закон" - это то что неукоснительно соблюдается, но иногда он нарушается.
А "разбегание галактик" это гипотеза, как умозрительное заключение основанное на необьяснимых наблюдениях.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1306646
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Буся  18.06.2019, 22:40
Роберт Манн, профессор физики и прикладной математики рассказал почему он и его команда предложили нам жить не в “расширяющейся вселенной”, а в четырехмерной черной дыре, образованной коллапсом пятимерной звезды:
«Эта идея возникла около четырех лет назад, когда мы обсуждали всё это с Ниаешем Афшорди, еще одним профессором Ватерлоо. Основная наша идея заключалась в том, что, возможно, сингулярность вселенной подобна сингулярности в центре черной дыры. Идея была в некотором смысле мотивирована попыткой объединить понятия сингулярности и заполнить пробелы в общей теории относительности. Поэтому мы посмотрели на Большой Взрыв чисто математически и пришли к выводу, что Большой Взрыв абсолютно аналогичен процессу образования черной дыры, но только протекает как бы наоборот».
Профессор Манн продолжает: «Мы также хотим встроить в свою теорию некоторые идеи из голографии, согласно которым физика гравитации в +1 измерении пространства и времени эквивалентна негравитационной физике в одном измерении меньшего порядка. Поскольку это обсуждалось, идея состояла в том, что мы живем в измерении уровнем ниже пятого и наша Вселенная, для наблюдателя из пятого измерения – это как бы математическая мембрана нулевой толщины, натянутая на поверхности пятимерной звезды, которая в данный момент коллапсирует и превращается в черную дыру».
Таким образом, согласно этой новой теории, наш трехмерный мир вместе с его четвертым временным измерением – это не более чем «мембрана» в гораздо большей пятимерной вселенной. Нам, обитателям трехмерного мира представить это никак нельзя, но теория, видимо, верная – поскольку её подкрепляют уравнения математики и догматы теории струн.
Важно отметить, что с точки зрения теоретической науки, предложение астрофизиков делает предсказания, которые можно проверить экспериментально. В частности, если мы действительно обитаем в огромной черной дыре – согласно уравнениям гравитации должны быть определенные флуктуации в космическом микроволновом фоновом излучении, так называемое эхо большого взрыва.
Перефразируя Бора: эта теория достаточно безумна чтобы оказаться правдой.

Мне не нравится теория "многих измерений".
Где-то читал что при подключении дополнительного измерения масса должна увеличиваться до бесконечности, чего быть не может.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1306672
ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree  19.06.2019, 00:28
ZyK_BotaN  18.06.2019, 09:24
SandalTree  18.06.2019, 03:43
...
и чо? гораздо чаще произносятся по делу. особенно в этом случае, ведь ты даже не понял что теория большого взрыва, ни про какой взрыв и не вещает, и не понял ты как расширение вселенной происходит. почитай хоть закон хаббла.
У вас похоже большие проблемы с терминологией.
"Закон" - это то что неукоснительно соблюдается, но иногда он нарушается.
А "разбегание галактик" это гипотеза, как умозрительное заключение основанное на необьяснимых наблюдениях.
с терминологией проблемы не у меня:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Хаббла

да и с теорией у тебя проблемы, ты не понимаешь сути теории большого взрыва.
...
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1306688
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
ZyK_BotaN  19.06.2019, 00:55
SandalTree  19.06.2019, 00:28
ZyK_BotaN  18.06.2019, 09:24
...
У вас похоже большие проблемы с терминологией.
"Закон" - это то что неукоснительно соблюдается, но иногда он нарушается.
А "разбегание галактик" это гипотеза, как умозрительное заключение основанное на необьяснимых наблюдениях.
с терминологией проблемы не у меня:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Хаббла

да и с теорией у тебя проблемы, ты не понимаешь сути теории большого взрыва.
Википедия не канает.
Там и про саентологию и про всякие нирваны, как-будто они и на самом деле всамделишные.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1306691
ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree  19.06.2019, 01:10
Википедия не канает.
это термин, название которому не я придумал. "закон хабла" ну или "Hubble's law"

я сам названий для терминов не придумываю, потому твоя поправка звучит неуместно.
...
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1306692
ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree

на тебе Большую Российскую Энциклопедию:
http://bre.mkrf.ru/physics/text/4727194
...
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1306718
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
ZyK_BotaN  19.06.2019, 01:12
SandalTree  19.06.2019, 01:10
Википедия не канает.
это термин, название которому не я придумал. "закон хабла" ну или "Hubble's law"

я сам названий для терминов не придумываю, потому твоя поправка звучит неуместно.
Это не довод.

Есть "закон всемирного тяготения", "закон ома" и т.п.
Их можно не только проверить, но можно ими воспользоваться что-б сделать предсказание, которое сбудется.

Какое предсказание можно сделать из открытия Хабла, кроме того что через 10К лет красное смещение станет ещё краснее?

Да, открытие было выдающееся, я был в той лаборатории и видел тот спектроскоп, на котором открыли, но это всё ничего не значит.
Во первых разбегание как "всеобщее" не доказано. Во вторых, даже если оно и есть, то из него никак не следует что был "бих бэнх"
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1306757
ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree  19.06.2019, 04:35
Это не довод.
ещё какой довод. оно так называется в миру "закон Хаббла". я ему отсебятины, своих названий придумывать не стану. на то он и термин, что-бы люди друг друга понимали, могли нагуглить о чем речь.
SandalTree  19.06.2019, 04:35
кроме того что через 10К лет красное смещение станет ещё краснее?
почему через 10К. чем более модный телескоп, чем дальше заглянем, тем больше красное смещение.
так что красное смещение прямо пропорционально расстоянию. мы прямо сейчас это наблюдаем.
SandalTree  19.06.2019, 04:35
Да, открытие было выдающееся, я был в той лаборатории и видел тот спектроскоп, на котором открыли, но это всё ничего не значит.
в лаборатории был, а сути закона Хаббла не понял.
...
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1306758
ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree  19.06.2019, 04:35
Во первых разбегание как "всеобщее" не доказано.
ага, только для наблюдаемой части вселенной подтверждено.
для тех галактик которые не видим, ничего сказать не можем.
...
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1306759
ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree  19.06.2019, 04:35
что был "бих бэнх"
ещё раз повторю. это название. никакого "взрыва" в этой космологической модели нету.
просто неудачную метафору применили.
...
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1308691
Сквозняк
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ZyK_BotaN  18.06.2019, 16:26
Сквозняк  18.06.2019, 16:02
ZyK_BotaN  18.06.2019, 09:26
...
Да не примут так просто. Астрофизикам придётся вписывать любые теории в Теорию Относительности, а то что она абсурдна - так это пофиг.
Нет, наука работает не так. Если ТО перестанет соответствовать наблюдаемому, ее в стиле деды, пустят...
Давно не соответствует, а наука - утёрлась. Посмотри как нынешний начальник РАН на интервью стеснительно ахинею защищает, будто стыдно такое говорить, но должность обязывает. Давно его в видосах не видел, для статистики пригодилось бы.

Ну вот, по ТО в центры спиральных галактик астрономы пихают сверхмассивные чёрные дыры и пофиг на логику. А если там не чёрные дыры а природные ускорители частиц через спиральные рукава пылесосящие материю и генерирующие из неё вещество, по возраст вселенной как минимум в несколько раз больше чем по теории большого взрыва. Тут только тронь ТО - наука сразу развиваться начнёт. А пока её двигают полуподпольно, в основном на энтузиазме.
...
пше згыр
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1308744
ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сквозняк  19.06.2019, 17:08
ZyK_BotaN  18.06.2019, 16:26
Сквозняк  18.06.2019, 16:02
...
Нет, наука работает не так. Если ТО перестанет соответствовать наблюдаемому, ее в стиле деды, пустят...
Давно не соответствует, а наука - утёрлась. Посмотри как нынешний начальник РАН на интервью стеснительно ахинею защищает, будто стыдно такое говорить, но должность обязывает. Давно его в видосах не видел, для статистики пригодилось бы.

Ну вот, по ТО в центры спиральных галактик астрономы пихают сверхмассивные чёрные дыры и пофиг на логику. А если там не чёрные дыры а природные ускорители частиц через спиральные рукава пылесосящие материю и генерирующие из неё вещество, по возраст вселенной как минимум в несколько раз больше чем по теории большого взрыва. Тут только тронь ТО - наука сразу развиваться начнёт. А пока её двигают полуподпольно, в основном на энтузиазме.
Не так давно, опубликовали фото такой черной дыры. Говорю же, если разаалят то, заменив на сто--то более лучшее, наука воспримет с радостью.
...
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1308824
Сквозняк
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ZyK_BotaN  19.06.2019, 17:22
Сквозняк  19.06.2019, 17:08
ZyK_BotaN  18.06.2019, 16:26
...
Давно не соответствует, а наука - утёрлась. Посмотри как нынешний начальник РАН на интервью стеснительно ахинею защищает, будто стыдно такое говорить, но должность обязывает. Давно его в видосах не видел, для статистики пригодилось бы.

Ну вот, по ТО в центры спиральных галактик астрономы пихают сверхмассивные чёрные дыры и пофиг на логику. А если там не чёрные дыры а природные ускорители частиц через спиральные рукава пылесосящие материю и генерирующие из неё вещество, по возраст вселенной как минимум в несколько раз больше чем по теории большого взрыва. Тут только тронь ТО - наука сразу развиваться начнёт. А пока её двигают полуподпольно, в основном на энтузиазме.
Не так давно, опубликовали фото такой черной дыры. Говорю же, если разаалят то, заменив на сто--то более лучшее, наука воспримет с радостью.
Ага, фото. Там куча фотошопа. Вопрос не в наличии ЧД вообще а именно в центрах спиральных галактик. Как развалить ТО научными методами, если она держится на административных? Это как соревнование шахматиста и боксёра: один будет интеллектом фигурки двигать, а другой ему доской по башке стучать.
...
пше згыр
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1308843
ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сквозняк  19.06.2019, 17:40
ZyK_BotaN  19.06.2019, 17:22
Сквозняк  19.06.2019, 17:08
...
Не так давно, опубликовали фото такой черной дыры. Говорю же, если разаалят то, заменив на сто--то более лучшее, наука воспримет с радостью.
Ага, фото. Там куча фотошопа. Вопрос не в наличии ЧД вообще а именно в центрах спиральных галактик. Как развалить ТО научными методами, если она держится на административных? Это как соревнование шахматиста и боксёра: один будет интеллектом фигурки двигать, а другой ему доской по башке стучать.
Там фото чд в центре галактики.
...
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1308925
Сквозняк
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ZyK_BotaN  19.06.2019, 17:44
Сквозняк  19.06.2019, 17:40
ZyK_BotaN  19.06.2019, 17:22
...
Ага, фото. Там куча фотошопа. Вопрос не в наличии ЧД вообще а именно в центрах спиральных галактик. Как развалить ТО научными методами, если она держится на административных? Это как соревнование шахматиста и боксёра: один будет интеллектом фигурки двигать, а другой ему доской по башке стучать.
Там фото чд в центре галактики.
Фото, это то что сделано без фотошопных технологий, а теперь наглый фотошоп называется "проявкой цифровых негативов". То есть, если одно замазать а другое нарисовать, то это не монтаж а "проявка".
...
пше згыр
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1309579
bk0010
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сквозняк  19.06.2019, 18:02
Фото, это то что сделано без фотошопных технологий, а теперь наглый фотошоп называется "проявкой цифровых негативов". То есть, если одно замазать а другое нарисовать, то это не монтаж а "проявка".
Ага, и горизонт событий завален.
...
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1309782
Сквозняк
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bk0010  19.06.2019, 22:47
Сквозняк  19.06.2019, 18:02
Фото, это то что сделано без фотошопных технологий, а теперь наглый фотошоп называется "проявкой цифровых негативов". То есть, если одно замазать а другое нарисовать, то это не монтаж а "проявка".
Ага, и горизонт событий завален.
А был ли тот горизонт событий даже у настоящей ЧД? По моему разумению ЧД засасывает эфир с такой мощностью, что вблизи неё он ускоряется до сверхсветовых скоростей, и фотоны просто не успевают наружу вылететь, их же эфир переносит. И никаких горизонтов событий для объяснения эффекта не требуется. А если специально искать "горизонт событий" и подгонять под него фотографию, то и у арбуза он может обнаружиться.
...
пше згыр
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1309884
ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сквозняк  19.06.2019, 23:32
эфир
[:zbiggrin]
...
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1309896
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
ZyK_BotaN  19.06.2019, 08:13
SandalTree  19.06.2019, 04:35
что был "бих бэнх"
ещё раз повторю. это название. никакого "взрыва" в этой космологической модели нету.
просто неудачную метафору применили.
Хорошо, обьясните что тогда было.

ЗЫ Красное смещение может быть вызвано совсем не тем что "галактики удаляются". Вот в этом и проблема. "Разбегание" не доказано, это раз.
Два: в любой не замкнутой системе, при наличии большого количества тел, большинство тел будет удаляться друг от друга, ибо те которые сближались, уже успели сблизиться и либо создали достаточно стабильные микро-системы (галактики), либо были выброшены в межгалактическое пространство.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1309900
ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree  20.06.2019, 00:12
ЗЫ Красное смещение может быть вызвано совсем не тем что "галактики удаляются". Вот в этом и проблема. "Разбегание" не доказано, это раз.
ага. может. не доказано.
это стандартная теория. т.е. на данный момент, самая адекватная наблюдениям.
над альтернативными теориями работают, но пока, они более упороты, чем теория о разбегании.
...
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1309911
ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree  20.06.2019, 00:12
Два: в любой не замкнутой системе, при наличии большого количества тел, большинство тел будет удаляться друг от друга, ибо те которые сближались, уже успели сблизиться и либо создали достаточно стабильные микро-системы (галактики), либо были выброшены в межгалактическое пространство.
тут дело в сокрости разбегания.
опять же, почитай про закон хаббла.
скорость разбегания, пропорциональна расстоянию.

т.е. если есть подряд три галактики, выстроенные в линию: А, Б и В.
то скорость разбегания между А и Б - равна Х
скорость разбегания между Б и В - тоже равна Х(ибо расстояния между А и Б, Б и В - равны).
то скорость зарзбегания А и В - уже равна 2*Х.

вот в чем дело. потому обычным рандомным движением галактик в пространстве красное смещение не объяснить, ибо чем дальше галактика - тем быстрее удаляется. что говорит о равномерном для вселенной расширении.
...
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1309992
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
ZyK_BotaN  20.06.2019, 00:18
SandalTree  20.06.2019, 00:12
Два: в любой не замкнутой системе, при наличии большого количества тел, большинство тел будет удаляться друг от друга, ибо те которые сближались, уже успели сблизиться и либо создали достаточно стабильные микро-системы (галактики), либо были выброшены в межгалактическое пространство.
тут дело в сокрости разбегания.
опять же, почитай про закон хаббла.
скорость разбегания, пропорциональна расстоянию.

т.е. если есть подряд три галактики, выстроенные в линию: А, Б и В.
то скорость разбегания между А и Б - равна Х
скорость разбегания между Б и В - тоже равна Х(ибо расстояния между А и Б, Б и В - равны).
то скорость зарзбегания А и В - уже равна 2*Х.

вот в чем дело. потому обычным рандомным движением галактик в пространстве красное смещение не объяснить, ибо чем дальше галактика - тем быстрее удаляется. что говорит о равномерном для вселенной расширении.
"стандартная" не значит правильная.
Я уже приводил возможность расширения вселенной, при котором галактики как-бы "рабегаются", но за счёт увеличения размеров частиц, растут и размеры тел и галактик. Так что получается если мерять расстояние до "удаляющейся" галактики в радиусах нашей галактики как единице измерения, то возможно величина останется постоянной.

Это лишь одна из возможных теорий.

Да, и кстати, а что было в начале? До "разбегания"?
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1310031
Сквозняк
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ZyK_BotaN  20.06.2019, 00:03
Сквозняк  19.06.2019, 23:32
эфир
[:zbiggrin]
С ним учёные из МГУ работают, расчёты делают пока ты тут в релятивисткое мракобесие веруешь.
...
пше згыр
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1310035
Сквозняк
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ZyK_BotaN  20.06.2019, 00:14
SandalTree  20.06.2019, 00:12
ЗЫ Красное смещение может быть вызвано совсем не тем что "галактики удаляются". Вот в этом и проблема. "Разбегание" не доказано, это раз.
ага. может. не доказано.
это стандартная теория. т.е. на данный момент, самая адекватная наблюдениям.
над альтернативными теориями работают, но пока, они более упороты, чем теория о разбегании.
Не работают. Нормальную теорию просто не допустят к рассмотрению, примерно как на выборах в 404 не допустят нормального кандидата в презики.
...
пше згыр
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 118, страница 3 из 5
Форумы / Наука и Религия / #1 Нет - "Большого взрыва не было"
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (3): Анонимы (3)
Читали форум (5): Анонимы (4), Yandex Bot 3 мин.
Пользователи онлайн (14): Анонимы (12), Yandex Bot 1 мин., Bing Bot 1 мин.
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]