powered by simpleCommunicator - 2.0.18     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы [новые:1] / Поиск: Искать ответы на сообщение: #599272  
3 сообщений из 3, страница 1 из 1
Просто Трёп / Качество СССР
    #599272
Tayfur
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
s62  06.11.2023, 13:24
[игнорируется]
Tayfur  06.11.2023, 11:58
[игнорируется]
s62  06.11.2023, 10:57
[игнорируется]
Tayfur  06.11.2023, 10:09
[игнорируется]
s62  05.11.2023, 22:52
[игнорируется]
...
Да, это же капиталистические страны делали. Потому качественно. Или нет?
Румыния и Чехословакия - это социалистические страны в тот момент. Почему в СССР, может быть в РСФСР, часто делали худшего качества одежду и обувь, а в тех странах нет? Я думаю, что есть такая вещь, как традиция, и негативное влияние социалистической системы на качество проявлялось постепенно. Странам восточной Европы социализм по сути установил СССР после 2МВ, и меньше лет они были при социализме. СССР - с 1917 года, они - с 1946 примерно (и до конца 1980ых). Не думаю, что разница сводится к национальным отличиям, т.к. многие дореволюционные российские вещи были качественными, да и сейчас многое российское делается качественно. Я сам проработал больше 15 лет в фирме, которая разрабатывает и производит технику для телевидения и радио и близкую к этому и видел процесс, да и сейчас работаю в производственной технической компании. И кстати, может это случайная выборка, но видел, в той же фирме, отношение к работе человека, который работал до этого в госконторах или типа таких - не очень добросовестное было отношение к работе. Его и уволили через какое-то время.
У меня вопрос по поводу дореволюционных российских качественных вещей. Их носила вся Россия? Крестьяне в деревнях, рабочие на фабриках? Если сравнивать качество вещей советского производства то надо учитывать что это ширпотреб - широкого потребления, для всех. И возникает вопрос - если бы в Румынии и Чехословакии остался капитализм, они производили качественную одежду и обувь для всех или только для "избранных"? В том-то и дело что при соцлагере в Румынии и Чехословакии качественную обувь и одежду стали производить массово, а не только для некоторых.
И если дальше развивать вопрос... Вот почему в УССР производили процессор КР580 с частотой выше американского оригинала, а в Румынии не могли? Такая плохая была экономика Румынии или ещё какой там европейской страны?
Просто к абсурдным сравнениям подбираю другое абсурдное сравнение.
Tayfur, сколько тебе лет, если не секрет? Ты застал СССР, и если да, то в какие годы и сколько тебе было?
1971
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Качество СССР
    #599357
s62
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Tayfur  06.11.2023, 14:47
[игнорируется]
s62  06.11.2023, 13:24
[игнорируется]
Tayfur  06.11.2023, 11:58
[игнорируется]
s62  06.11.2023, 10:57
[игнорируется]
Tayfur  06.11.2023, 10:09
[игнорируется]
...
Румыния и Чехословакия - это социалистические страны в тот момент. Почему в СССР, может быть в РСФСР, часто делали худшего качества одежду и обувь, а в тех странах нет? Я думаю, что есть такая вещь, как традиция, и негативное влияние социалистической системы на качество проявлялось постепенно. Странам восточной Европы социализм по сути установил СССР после 2МВ, и меньше лет они были при социализме. СССР - с 1917 года, они - с 1946 примерно (и до конца 1980ых). Не думаю, что разница сводится к национальным отличиям, т.к. многие дореволюционные российские вещи были качественными, да и сейчас многое российское делается качественно. Я сам проработал больше 15 лет в фирме, которая разрабатывает и производит технику для телевидения и радио и близкую к этому и видел процесс, да и сейчас работаю в производственной технической компании. И кстати, может это случайная выборка, но видел, в той же фирме, отношение к работе человека, который работал до этого в госконторах или типа таких - не очень добросовестное было отношение к работе. Его и уволили через какое-то время.
У меня вопрос по поводу дореволюционных российских качественных вещей. Их носила вся Россия? Крестьяне в деревнях, рабочие на фабриках? Если сравнивать качество вещей советского производства то надо учитывать что это ширпотреб - широкого потребления, для всех. И возникает вопрос - если бы в Румынии и Чехословакии остался капитализм, они производили качественную одежду и обувь для всех или только для "избранных"? В том-то и дело что при соцлагере в Румынии и Чехословакии качественную обувь и одежду стали производить массово, а не только для некоторых.
И если дальше развивать вопрос... Вот почему в УССР производили процессор КР580 с частотой выше американского оригинала, а в Румынии не могли? Такая плохая была экономика Румынии или ещё какой там европейской страны?
Просто к абсурдным сравнениям подбираю другое абсурдное сравнение.
Tayfur, сколько тебе лет, если не секрет? Ты застал СССР, и если да, то в какие годы и сколько тебе было?
1971
Понятно, в 1991, когда распался СССР, тебе было 20 лет, а в 1986, когда началась "перестройка", 15. Т.е. в более менее осознанном возрасте ты застал уже СССР времени "перестройки", "гласности", когда стали появляться кооперативы и т.д. А доперестрочный СССР застал в детстве.

Насчет твоих вопросов, ты заметил, что у тебя противоречие? в России делали плохую одежду и обувь, потому что пришел социализм и надо было на многих делать. А в Румынии и ЧССР делали хорошую одежду и обувь, потому что пришел социализм и надо было одежду и обувь на многих делать.
Причины того, что в России делали часто некачественную одежду и обувь - в самой социалистической системе, какой она была в СССР. Упор на производство группы "А" (производсчтво средств производства), отсутствие реального хозяина. Малая материальная заинтересованность в выпуске качественной и продаваемой продукции. Малая материальная заинтересованность как предприятий, так и отдельных работников. Не случайно в 1970ые-80ые это пытались изменить. вводить разные формы хозрасчета, бригадный подряд и т.д. Но это не изменило радикально ситуацию.
Плохая одежда была в чём? Неказистые фасоны, некачественные ткани, возможно и нити, плохое качество шитья. С обувью - она быстро расклеивалась, видимо и материалы были недостаточно качественные, и технологии, или технологическая дисциплина хромала.
А в странах Восточной Европы негативные факторы социализма не успели сработать (это моё мнение, аналогичное было например в сельском хозяйстве Прибалтики, где я жил в советское время). Чтобы что-то ухудшить, нужно время. Где-то может и национальные традиции сработали. Но вот после окончания социализма в России начали шить нормальную одежду. Значит дело не в национальных особенностях, а в общественном устройстве.
Кстати да, в СССР были разные специалисты, в том числе и отличные. И ученые и инженеры тоже. Но был разрыв между наукой и производством - тоже обусловленный общественным устройством, социализмом. И об этом не Ельцин-центр начал говорить в 2000 годы, а в СССР на пленумах и съездах КПСС говорили и писали в постановлениях. Характерный пример - Гапонцев. Человек занимался наукой в советское время в СССР, лазерами. А после распада СССР уехал в США и создал одну из крупнейших в мире, если не крупнейшую, компанию по производству промышленных лазеров.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гапонцев,_Валентин_Павлович

Насчет процессоров КР580. Ну да, сделали аналог интеловского 8080, через 3 года после выхода на рынок оригинала. Был ли он быстрее? Не знаю, Вики пишет, что его частота была 2-2.5 Мгц, а у оригинального и модификций - до 3.1 Мгц
Но в целом электроника СССР отставала от электроники западных стран тогда. Обсуждали тут эту тему. И какие-то причины называли. На самом деле, кроме неповоротливости социалистической распределительно-плановой экономики, было и общее технологическое отставание. А это сказывалось и на электронной промышленности.
Были ли у румынов такие заводы? Не знаю. Это большие капиталовложения и маленькая страна вряд ли будет сама такое делать, разве что в это вложится какое-то экономическое объединение (типа СЭВ). Но вот легкая промышленность есть везде.
...
Изменено: 06.11.2023, 15:59 - s62
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Качество СССР
    #599670
Мудило
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[не активирован]
Tayfur  06.11.2023, 14:47
[игнорируется]
s62  06.11.2023, 13:24
[игнорируется]
Tayfur  06.11.2023, 11:58
[игнорируется]
s62  06.11.2023, 10:57
[игнорируется]
Tayfur  06.11.2023, 10:09
[игнорируется]
...
Румыния и Чехословакия - это социалистические страны в тот момент. Почему в СССР, может быть в РСФСР, часто делали худшего качества одежду и обувь, а в тех странах нет? Я думаю, что есть такая вещь, как традиция, и негативное влияние социалистической системы на качество проявлялось постепенно. Странам восточной Европы социализм по сути установил СССР после 2МВ, и меньше лет они были при социализме. СССР - с 1917 года, они - с 1946 примерно (и до конца 1980ых). Не думаю, что разница сводится к национальным отличиям, т.к. многие дореволюционные российские вещи были качественными, да и сейчас многое российское делается качественно. Я сам проработал больше 15 лет в фирме, которая разрабатывает и производит технику для телевидения и радио и близкую к этому и видел процесс, да и сейчас работаю в производственной технической компании. И кстати, может это случайная выборка, но видел, в той же фирме, отношение к работе человека, который работал до этого в госконторах или типа таких - не очень добросовестное было отношение к работе. Его и уволили через какое-то время.
У меня вопрос по поводу дореволюционных российских качественных вещей. Их носила вся Россия? Крестьяне в деревнях, рабочие на фабриках? Если сравнивать качество вещей советского производства то надо учитывать что это ширпотреб - широкого потребления, для всех. И возникает вопрос - если бы в Румынии и Чехословакии остался капитализм, они производили качественную одежду и обувь для всех или только для "избранных"? В том-то и дело что при соцлагере в Румынии и Чехословакии качественную обувь и одежду стали производить массово, а не только для некоторых.
И если дальше развивать вопрос... Вот почему в УССР производили процессор КР580 с частотой выше американского оригинала, а в Румынии не могли? Такая плохая была экономика Румынии или ещё какой там европейской страны?
Просто к абсурдным сравнениям подбираю другое абсурдное сравнение.
Tayfur, сколько тебе лет, если не секрет? Ты застал СССР, и если да, то в какие годы и сколько тебе было?
1971
Хуяссе
Я с 76 но тоже помню кое что.
...
Рейтинг: 0 / 0
3 сообщений из 3, страница 1 из 1
Форумы [новые:1] / Поиск: Искать ответы на сообщение: #599272  
Пользователи онлайн (17): Анонимы (12), Yandex Bot, Bing Bot 2 мин., паразит 2 мин., Tosh 6 мин., sergey11 7 мин.
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]