powered by simpleCommunicator - 2.0.18     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы [новые:2] / Поиск: Искать ответы на сообщение: #261983  
25 сообщений из 28, страница 1 из 2
Просто Трёп / Про песню Амено
    #261983
cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Гесты и игнорируемые идут по CSS
Сталкер  03.01.2023, 14:29
[игнорируется]
cat2  03.01.2023, 13:47
[игнорируется]
Сталкер  03.01.2023, 11:57
[игнорируется]
Глупо отрицать, что война - всегда двигатель прогресса
А я попробую.
Римская Империя воевала 10 веков, но ничего в плане технических изобретений нам не оставила.
Эмм. А как же все эти катапульты, баллисты и требушеты? Последний даже хохлам пригодился, относительно недавно.
Восточная римская империя (которая просуществовала дольше, чем западная) оставила греческий огонь, который не боялся воды - для тех времён просто бешеный технологический скачок.
Да и обычные луки просуществовали в таком же виде, как в Риме, аж до столетней войны (там англичане их несколько усовершенствовали).
Это - навскидку, без гугла.
Требушеты были изобретены в средние века. В отличии от баллист и катапульт для метания они использовали силу тяжести.
Баллисты и катапульты изобрели греки.
"Греческий огонь" благополучно исчез из морских боев и возродился только в 20-веке в виде напалма. Вероятно устройства по метанию "греческого огня" были опаснее для себя, чем для неприятеля. Да и название у него "Греческий", а не "Римский".
По одним источникам луки использовали еще древние шумеры, но это спорно. У египтян луки точно были. Римляне ничем не улучшили это устройство.
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Про песню Амено
    #261987
Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
cat2  03.01.2023, 14:49
[игнорируется]
Да и название у него "Греческий", а не "Римский".
Потому, что это - восточная римская империя. И изобретён он через несколько сотен лет после подчинения Греции Риму.
То есть, это - римское изобретение
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Про песню Амено
    #261990
Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
cat2 [игнорируется] 

А отличать по картинке, улучшена конструкция, или нет - занятие неблагодарное.
Боюсь, ты не увидишь улучшений даже у современного блочного лука.
Судить можно только по косвенным. Насколько далеко бьёт, пробивает ли щит, доспехи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Про песню Амено
    #261993
frost
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[заблокирован]
Сталкер  03.01.2023, 14:53
[игнорируется]
А отличать по картинке, улучшена конструкция, или нет - занятие неблагодарное.
особенно, когда картинка нарисована в фотошопе
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Про песню Амено
    #261998
cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Гесты и игнорируемые идут по CSS
Сталкер  03.01.2023, 14:51
[игнорируется]
cat2  03.01.2023, 14:49
[игнорируется]
Да и название у него "Греческий", а не "Римский".
Потому, что это - восточная римская империя. И изобретён он через несколько сотен лет после подчинения Греции Риму.
То есть, это - римское изобретение
Которое никак не повлияло на развитие науки и техники
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Про песню Амено
    #262001
cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Гесты и игнорируемые идут по CSS
Сталкер  03.01.2023, 14:53
[игнорируется]
cat2 [игнорируется] 

А отличать по картинке, улучшена конструкция, или нет - занятие неблагодарное.
Боюсь, ты не увидишь улучшений даже у современного блочного лука.
Судить можно только по косвенным. Насколько далеко бьёт, пробивает ли щит, доспехи.
Не бойся, увижу. Кроме картинок есть и раскопки в которых были найдены составные египетские луки
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Про песню Амено
    #262010
cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Гесты и игнорируемые идут по CSS
frost  03.01.2023, 14:57
[игнорируется]
особенно, когда картинка нарисована в фотошопе
Ларец Тутанхамона. Демонстрируется в Каирском музее. Я его видел
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Про песню Амено
    #262013
frost
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[заблокирован]
cat2  03.01.2023, 15:16
[игнорируется]
frost  03.01.2023, 14:57
[игнорируется]
особенно, когда картинка нарисована в фотошопе
Ларец Тутанхамона. Демонстрируется в Каирском музее. Я его видел
Картинка
Картинка
дочь Гагарина: мой отец, Юрий Гагарин, В КОСМОС НЕ ЛЕТАЛ !
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Про песню Амено
    #262016
cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Гесты и игнорируемые идут по CSS
frost [игнорируется] 

И к чему это твой высер?
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Про песню Амено
    #262020
Помощник Менеджера
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
cat2  03.01.2023, 15:23
[игнорируется]
frost [игнорируется] 

И к чему это твой высер?
Думаю кроль хочет сказать что не было никакова тутанх амона
...
https://dedoforum.ru/

Ну а что делать то
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Про песню Амено
    #262036
cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Гесты и игнорируемые идут по CSS
Помощник Менеджера  03.01.2023, 15:26
[игнорируется]
cat2  03.01.2023, 15:23
[игнорируется]
frost [игнорируется] 

И к чему это твой высер?
Думаю кроль хочет сказать что не было никакова тутанх амона
И Тутанхамон не летал в космос!
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Про песню Амено
    #262091
Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
cat2  03.01.2023, 15:16
[игнорируется]
frost  03.01.2023, 14:57
[игнорируется]
особенно, когда картинка нарисована в фотошопе
Ларец Тутанхамона. Демонстрируется в Каирском музее. Я его видел
Картинка
Лук луком. Что они могли пробивать? Египтяне не использовали доспехи.
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Про песню Амено
    #262116
cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Гесты и игнорируемые идут по CSS
Сталкер  03.01.2023, 16:40
[игнорируется]
cat2  03.01.2023, 15:16
[игнорируется]
frost  03.01.2023, 14:57
[игнорируется]
особенно, когда картинка нарисована в фотошопе
Ларец Тутанхамона. Демонстрируется в Каирском музее. Я его видел
Картинка
Лук луком. Что они могли пробивать? Египтяне не использовали доспехи.
Вот я и говорю. Ничего римляне в этой области нового не придумали.

Египтяне уже использовали щиты, а доспехи были у древних греков и персов
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Про песню Амено
    #262138
Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
cat2  03.01.2023, 17:15
[игнорируется]
Сталкер  03.01.2023, 16:40
[игнорируется]
cat2  03.01.2023, 15:16
[игнорируется]
frost  03.01.2023, 14:57
[игнорируется]
особенно, когда картинка нарисована в фотошопе
Ларец Тутанхамона. Демонстрируется в Каирском музее. Я его видел
Картинка
Лук луком. Что они могли пробивать? Египтяне не использовали доспехи.
Вот я и говорю. Ничего римляне в этой области нового не придумали.

Египтяне уже использовали щиты, а доспехи были у древних греков и персов
А египетские луки могли пробивать эти доспехи?
Я ж не говорю, что разницы ты не сечёшь. Я тебе про блочный лук, а ты про составной египетский
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Про песню Амено
    #262158
cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Гесты и игнорируемые идут по CSS
Сталкер  03.01.2023, 18:17
[игнорируется]
cat2  03.01.2023, 17:15
[игнорируется]
Сталкер  03.01.2023, 16:40
[игнорируется]
cat2  03.01.2023, 15:16
[игнорируется]
frost  03.01.2023, 14:57
[игнорируется]
...
Ларец Тутанхамона. Демонстрируется в Каирском музее. Я его видел
Картинка
Лук луком. Что они могли пробивать? Египтяне не использовали доспехи.
Вот я и говорю. Ничего римляне в этой области нового не придумали.

Египтяне уже использовали щиты, а доспехи были у древних греков и персов
А египетские луки могли пробивать эти доспехи?
Я ж не говорю, что разницы ты не сечёшь. Я тебе про блочный лук, а ты про составной египетский
Я вообще не понимаю, зачем ты приплел сюда изобретенный в начале 20 века блочный лук и пробитие доспехов, если мы говорим о влиянии войн на развитие технологий?
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Про песню Амено
    #262214
Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
cat2  03.01.2023, 19:14
[игнорируется]
Сталкер  03.01.2023, 18:17
[игнорируется]
cat2  03.01.2023, 17:15
[игнорируется]
Сталкер  03.01.2023, 16:40
[игнорируется]
cat2  03.01.2023, 15:16
[игнорируется]
...
Лук луком. Что они могли пробивать? Египтяне не использовали доспехи.
Вот я и говорю. Ничего римляне в этой области нового не придумали.

Египтяне уже использовали щиты, а доспехи были у древних греков и персов
А египетские луки могли пробивать эти доспехи?
Я ж не говорю, что разницы ты не сечёшь. Я тебе про блочный лук, а ты про составной египетский
Я вообще не понимаю, зачем ты приплел сюда изобретенный в начале 20 века блочный лук и пробитие доспехов, если мы говорим о влиянии войн на развитие технологий?
Приплёл для наглядного примера. Потому, что ты даже здесь улучшений конструкции можешь не увидеть.
А берёшься утверждать, что римский лук ничем не совершеннее шумерского (или какого там).
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Про песню Амено
    #262239
cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Гесты и игнорируемые идут по CSS
Сталкер  03.01.2023, 21:12
[игнорируется]
cat2  03.01.2023, 19:14
[игнорируется]
Сталкер  03.01.2023, 18:17
[игнорируется]
cat2  03.01.2023, 17:15
[игнорируется]
Сталкер  03.01.2023, 16:40
[игнорируется]
...
Вот я и говорю. Ничего римляне в этой области нового не придумали.

Египтяне уже использовали щиты, а доспехи были у древних греков и персов
А египетские луки могли пробивать эти доспехи?
Я ж не говорю, что разницы ты не сечёшь. Я тебе про блочный лук, а ты про составной египетский
Я вообще не понимаю, зачем ты приплел сюда изобретенный в начале 20 века блочный лук и пробитие доспехов, если мы говорим о влиянии войн на развитие технологий?
Приплёл для наглядного примера. Потому, что ты даже здесь улучшений конструкции можешь не увидеть.
А берёшься утверждать, что римский лук ничем не совершеннее шумерского (или какого там).
У шумеров были охотничьи луки, точных сведений о боевых нет.
====================
Так покажи мне, чем римский лук был лучше египетского?
Уж хуже парфянского он точно был.
Но даже пусть римский боевой лук был лучше египетского. Ну и что? Это как-то продвинуло вперед технологии и науку?
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Про песню Амено
    #262246
Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
cat2  03.01.2023, 21:40
[игнорируется]
Сталкер  03.01.2023, 21:12
[игнорируется]
cat2  03.01.2023, 19:14
[игнорируется]
Сталкер  03.01.2023, 18:17
[игнорируется]
cat2  03.01.2023, 17:15
[игнорируется]
...
А египетские луки могли пробивать эти доспехи?
Я ж не говорю, что разницы ты не сечёшь. Я тебе про блочный лук, а ты про составной египетский
Я вообще не понимаю, зачем ты приплел сюда изобретенный в начале 20 века блочный лук и пробитие доспехов, если мы говорим о влиянии войн на развитие технологий?
Приплёл для наглядного примера. Потому, что ты даже здесь улучшений конструкции можешь не увидеть.
А берёшься утверждать, что римский лук ничем не совершеннее шумерского (или какого там).
У шумеров были охотничьи луки, точных сведений о боевых нет.
====================
Так покажи мне, чем римский лук был лучше египетского?
Уж хуже парфянского он точно был.
Но даже пусть римский боевой лук был лучше египетского. Ну и что? Это как-то продвинуло вперед технологии и науку?
Я этого и не знаю - вот и не берусь утверждать. Однако, тактика боевого использования луков явно была улучшена.
Вряд ли здесь обошлось без конструктивных изменений. Это косвенные признаки, коих много.
Сюда же можно отнести совершенствование медицинского хирургического инструментария. Хирургические инструменты - тоже продукция двойного назначения.
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Про песню Амено
    #262272
cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Гесты и игнорируемые идут по CSS
Сталкер  03.01.2023, 21:47
[игнорируется]
cat2  03.01.2023, 21:40
[игнорируется]
Сталкер  03.01.2023, 21:12
[игнорируется]
cat2  03.01.2023, 19:14
[игнорируется]
Сталкер  03.01.2023, 18:17
[игнорируется]
...
Я вообще не понимаю, зачем ты приплел сюда изобретенный в начале 20 века блочный лук и пробитие доспехов, если мы говорим о влиянии войн на развитие технологий?
Приплёл для наглядного примера. Потому, что ты даже здесь улучшений конструкции можешь не увидеть.
А берёшься утверждать, что римский лук ничем не совершеннее шумерского (или какого там).
У шумеров были охотничьи луки, точных сведений о боевых нет.
====================
Так покажи мне, чем римский лук был лучше египетского?
Уж хуже парфянского он точно был.
Но даже пусть римский боевой лук был лучше египетского. Ну и что? Это как-то продвинуло вперед технологии и науку?
Я этого и не знаю - вот и не берусь утверждать. Однако, тактика боевого использования луков явно была улучшена.
Вряд ли здесь обошлось без конструктивных изменений. Это косвенные признаки, коих много.
Сюда же можно отнести совершенствование медицинского хирургического инструментария. Хирургические инструменты - тоже продукция двойного назначения.
Эту тактику улучшили не римляне, воюющие 10 веков.
Насчет медицинского инструмента я не особо в курсе, но вряд ли скальпель Авиценны принципиально отличался от современного скальпеля.

Ты соскакиваешь с темы.
Во-первых, ничего не говоришь про Амено.
Во-вторых не приводишь доказательств, как военные действия привели к рывку в технологиях общего применения.

Я вот могу дать примеры и про и контра
Про
Первая Мировая дала огромный толчок в развитии авиации.
Все изобретения в области черной металлургии были сделаны в стенах ВПК

Контра
Паровые машины, которые перевернули мир, первоначально были созданы для работы на заводах
Электричество первоначально было востребовано для мирного освещения
Первые станки-автоматы были созданы для ткачества (Жаккард)
Все разработки в области сельского хозяйства никак не связаны с войнами.
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: S Baltiki
Просто Трёп / Про песню Амено
    #262419
tkzv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
sergey11  03.01.2023, 12:04
[игнорируется]
MРТ забо придумали не из-за войны, а из-за адронного коллайдера.
Ядерный магнитный резонанс открыли в рамках ядерной программы США. Хотя и за 4 года до формального начала Манхэттенского проекта. Современный по тем времена коллайдер можно было собрать в гараже на зарплату британского постдока.

Используемый томографом принцип — определение пространственной координаты за счёт того, что пространственный градиент магнитного поля меняет химический сдвиг (частоту, на которой вещество переизлучает радиосигнал) — впервые открыли в рамках работ по усовершенствованию военных радаров. Хотя Нобелевскую премию в итоге дали университетским исследователям за метод определения раковых опухолей.
Сталкер  03.01.2023, 12:17
[игнорируется]
Кучку исключений накопать можно. И то, лишь потому, что мы не знаем всех новейших систем вооружений.
Не магнитным ли резонансом приземляют дроны?
Нет. Чтобы был магнитный резонанс, нужно дрон засунуть внутрь мощного магнита.

Насколько я знаю, там либо просто забивают управляющий радиосигнал мощными помехами, либо как с угоном автомобилей с радиобрелком — подбирают кодовые сигналы.
cat2  03.01.2023, 13:47
[игнорируется]
Римская Империя воевала 10 веков, но ничего в плане технических изобретений нам не оставила.
Каменную арку в архитектуре. Кучу разработок по строительству и фортификации (правда, быстро забытых в Тёмные Века). Фанеру (тоже забытую). Латинский алфавит :)

Тут ещё вопрос, считать ли вещи, которые они переняли у покорённых народов и распространили по всей республике/империи.
cat2  03.01.2023, 14:49
[игнорируется]
По одним источникам луки использовали еще древние шумеры, но это спорно.
Лук изобрели в палеолите. Древнейшие наконечники стрел датируют 60-70 тысяч лет назад. Колесницы с лучниками в Плодородном Полумесяце активно стали применять митанни, от которых научились остальные, но про пеших лучников не знаю.
Сталкер  03.01.2023, 16:40
[игнорируется]
Египтяне не использовали доспехи.
Использовали. Из многослойной льняной ткани, иногда с металлическими бляхами. Первый попавшийся источник утверждает, что доспехи с металлом известны исключительно по рисункам. Видимо, были такой редкостью, что в неразграбленных гробницах не встречались.
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Про песню Амено
    #262761
cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Гесты и игнорируемые идут по CSS
tkzv  04.01.2023, 07:43
[игнорируется]
Каменную арку в архитектуре. Кучу разработок по строительству и фортификации (правда, быстро забытых в Тёмные Века). Фанеру (тоже забытую). Латинский алфавит :)
Однако вовсе не войны привели к изобретениям в строительстве.

Арку, говоришь, изобрели?
Зернохранилище, Египет, 2 тыс лет до н.э.
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Про песню Амено
    #262762
cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Гесты и игнорируемые идут по CSS
tkzv  04.01.2023, 07:43
[игнорируется]
Ядерный магнитный резонанс открыли в рамках ядерной программы США.
Исидор Раби открыл его вне ядерной программы США в 1938 году.
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: in100gramm
Просто Трёп / Про песню Амено
    #262763
cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Гесты и игнорируемые идут по CSS
tkzv  04.01.2023, 07:43
[игнорируется]
cat2  03.01.2023, 14:49
[игнорируется]
По одним источникам луки использовали еще древние шумеры, но это спорно.
Лук изобрели в палеолите. Древнейшие наконечники стрел датируют 60-70 тысяч лет назад.
Я имел ввиду, что нет точных доказательств что шумеры использовали его в военном деле, а не только для охоты.
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Про песню Амено
    #262988
tkzv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
cat2  04.01.2023, 16:52
[игнорируется]
tkzv  04.01.2023, 07:43
[игнорируется]
Каменную арку в архитектуре. Кучу разработок по строительству и фортификации (правда, быстро забытых в Тёмные Века). Фанеру (тоже забытую). Латинский алфавит :)
Однако вовсе не войны привели к изобретениям в строительстве.

Арку, говоришь, изобрели?
Зернохранилище, Египет, 2 тыс лет до н.э.
Картинка
Поискал. Википедия пишет, что не изобрели, а узнали от этрусков. Но первые стали широко применять для надземных строений — в противовес египетским и персидским заглублённым. И что они первые стали строить арки отличные от полукруга.
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Про песню Амено
    #263061
Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
cat2  03.01.2023, 22:18
[игнорируется]
Все разработки в области сельского хозяйства никак не связаны с войнами
Вот сомневаюсь, что трактор изобрели раньше, чем танк. Хотя, годы близкие
...
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 28, страница 1 из 2
Форумы [новые:2] / Поиск: Искать ответы на сообщение: #261983  
Пользователи онлайн (70): Анонимы (62), Yandex Bot 1 мин., Green 1 мин., Antonariy 1 мин., Tabula Rasa 1 мин., prostozevs 5 мин., Дед-Папыхтет 5 мин., Bing Bot 7 мин., Кусь 8 мин.
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]