powered by simpleCommunicator - 2.0.18     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы / Просто Трёп [закрыт для гостей] / лента снова в моде
22 сообщений из 47, страница 2 из 2
лента снова в моде
    #283926
Кусь
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гарыныч  27.01.2023, 23:53
[игнорируется]
tkzv  27.01.2023, 23:51
[игнорируется]
cat2  27.01.2023, 22:53
[игнорируется]
Я не специалист, но сильно подозреваю, что "вечно" хранить архивы на магнитных лентах нельзя.
Под действием магнитного поля Земли они рано или поздно придут в негодность
Ферромагнитный гистерезис означает, что если внешнее поле достаточно слабое, перемагничивания не произойдёт. Исследования палеомагнетизма строятся на том, что некоторые горные породы легко перемагничивались природным полем в горячем виде, но остынув, могут вечно хранить приданное им направление поля. Таким образом определяют форму континентов 2 миллиарда лет назад.

Хотя конкретных величин, сколько нужно типичной ленте для деградации, я не знаю. Для аудиокассет коэрцитивная сила 350-1200 эрстед (28 000-95 000 А/м), для банковских карт ещё выше. Для перемагничивания используется поле втрое сильнее — чтобы затереть без остатка. Магнитное поле Земли — 0,34-0,66 Э (27-53 А/м), в районе Курской магнитной аномалии до 2 Э (160 А/м). То есть в 175 раз слабее, чем для дешёвейшей плёнки с оксидом железа.
зачем так накручивать?
бэкап живёт макс. 7 дней, если правильно его юзать.....
не?
это другой бэкап, инкрементальный и т.п. Здесь же речь скорее про длительное хранение больших объёмов данных без постоянного к ним обращения(чтение/перезапись). Ленты здесь пока вне конкуренции
...
Изменено: 27.01.2023, 23:59 - Кусь
Рейтинг: 0 / 0
лента снова в моде
    #283927
Гарыныч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей кроме]
[заблокирован: 1 дн. 5 час. 40 мин.]
Кусь  27.01.2023, 23:58
[игнорируется]
Гарыныч  27.01.2023, 23:53
[игнорируется]
tkzv  27.01.2023, 23:51
[игнорируется]
cat2  27.01.2023, 22:53
[игнорируется]
Я не специалист, но сильно подозреваю, что "вечно" хранить архивы на магнитных лентах нельзя.
Под действием магнитного поля Земли они рано или поздно придут в негодность
Ферромагнитный гистерезис означает, что если внешнее поле достаточно слабое, перемагничивания не произойдёт. Исследования палеомагнетизма строятся на том, что некоторые горные породы легко перемагничивались природным полем в горячем виде, но остынув, могут вечно хранить приданное им направление поля. Таким образом определяют форму континентов 2 миллиарда лет назад.

Хотя конкретных величин, сколько нужно типичной ленте для деградации, я не знаю. Для аудиокассет коэрцитивная сила 350-1200 эрстед (28 000-95 000 А/м), для банковских карт ещё выше. Для перемагничивания используется поле втрое сильнее — чтобы затереть без остатка. Магнитное поле Земли — 0,34-0,66 Э (27-53 А/м), в районе Курской магнитной аномалии до 2 Э (160 А/м). То есть в 175 раз слабее, чем для дешёвейшей плёнки с оксидом железа.
зачем так накручивать?
бэкап живёт макс. 7 дней, если правильно его юзать.....
не?
это другой бэкап, инкрементальный и т.п. Здесь же речь скорее про длительное хранение больших объёмов данных без постоянного к ним обращения(чтение/перезапись). Ленты здесь пока вне конкуренции
понятно....
\
зы: но у лент срок жизини 10-15-20 лет, не?
...
дед-пердед
Рейтинг: 0 / 0
лента снова в моде
    #283929
Кусь
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гарыныч  28.01.2023, 00:00
[игнорируется]
Кусь  27.01.2023, 23:58
[игнорируется]
Гарыныч  27.01.2023, 23:53
[игнорируется]
tkzv  27.01.2023, 23:51
[игнорируется]
cat2  27.01.2023, 22:53
[игнорируется]
...
Ферромагнитный гистерезис означает, что если внешнее поле достаточно слабое, перемагничивания не произойдёт. Исследования палеомагнетизма строятся на том, что некоторые горные породы легко перемагничивались природным полем в горячем виде, но остынув, могут вечно хранить приданное им направление поля. Таким образом определяют форму континентов 2 миллиарда лет назад.

Хотя конкретных величин, сколько нужно типичной ленте для деградации, я не знаю. Для аудиокассет коэрцитивная сила 350-1200 эрстед (28 000-95 000 А/м), для банковских карт ещё выше. Для перемагничивания используется поле втрое сильнее — чтобы затереть без остатка. Магнитное поле Земли — 0,34-0,66 Э (27-53 А/м), в районе Курской магнитной аномалии до 2 Э (160 А/м). То есть в 175 раз слабее, чем для дешёвейшей плёнки с оксидом железа.
зачем так накручивать?
бэкап живёт макс. 7 дней, если правильно его юзать.....
не?
это другой бэкап, инкрементальный и т.п. Здесь же речь скорее про длительное хранение больших объёмов данных без постоянного к ним обращения(чтение/перезапись). Ленты здесь пока вне конкуренции
понятно....
\
зы: но у лент срок жизини 10-15-20 лет, не?
даже если так, то их перезаписывают раз в 10-15-20 лет, ну и там явно не одна копия
...
Рейтинг: 0 / 0
лента снова в моде
    #283930
cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гесты и игнорируемые идут по CSS
Кроме бэкапа есть и другие потребности. Мы пока только вступаем в этот Мир.
Например, срок хранения оперативных сведений о здоровье (медицинская карта) должен быть не менее 100 лет.
...
Рейтинг: 0 / 0
лента снова в моде
    #283931
Гарыныч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей кроме]
[заблокирован: 1 дн. 5 час. 40 мин.]
Кусь  28.01.2023, 00:03
[игнорируется]
Гарыныч  28.01.2023, 00:00
[игнорируется]
Кусь  27.01.2023, 23:58
[игнорируется]
Гарыныч  27.01.2023, 23:53
[игнорируется]
tkzv  27.01.2023, 23:51
[игнорируется]
...
зачем так накручивать?
бэкап живёт макс. 7 дней, если правильно его юзать.....
не?
это другой бэкап, инкрементальный и т.п. Здесь же речь скорее про длительное хранение больших объёмов данных без постоянного к ним обращения(чтение/перезапись). Ленты здесь пока вне конкуренции
понятно....
\
зы: но у лент срок жизини 10-15-20 лет, не?
даже если так, то их перезаписывают раз в 10-15-20 лет, ну и там явно не одна копия
ок, я про маленький филиальчик банка маленьком городишке гнул :)))

а так, если система работает....., то и куй бы с ней.... пущай работает.... ( я про опердень в банке)
...
дед-пердед
Рейтинг: 0 / 0
лента снова в моде
    #283932
Гарыныч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей кроме]
[заблокирован: 1 дн. 5 час. 40 мин.]
cat2  28.01.2023, 00:06
[игнорируется]
срок хранения оперативных сведений о здоровье (медицинская карта) должен быть не менее 100 лет.
столько не живут.... :(((
...
дед-пердед
Рейтинг: 0 / 0
лента снова в моде
    #283935
cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гесты и игнорируемые идут по CSS
Гарыныч  28.01.2023, 00:07
[игнорируется]
cat2  28.01.2023, 00:06
[игнорируется]
срок хранения оперативных сведений о здоровье (медицинская карта) должен быть не менее 100 лет.
столько не живут.... :(((
Всегда должен быть резерв. Да и 100 лет - плоховатый параметр. Надо 200, что бы точно никто не пережил этого рубежа
...
Рейтинг: 0 / 0
лента снова в моде
    #283936
Кусь
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гарыныч  28.01.2023, 00:06
[игнорируется]
Кусь  28.01.2023, 00:03
[игнорируется]
Гарыныч  28.01.2023, 00:00
[игнорируется]
Кусь  27.01.2023, 23:58
[игнорируется]
Гарыныч  27.01.2023, 23:53
[игнорируется]
...
это другой бэкап, инкрементальный и т.п. Здесь же речь скорее про длительное хранение больших объёмов данных без постоянного к ним обращения(чтение/перезапись). Ленты здесь пока вне конкуренции
понятно....
\
зы: но у лент срок жизини 10-15-20 лет, не?
даже если так, то их перезаписывают раз в 10-15-20 лет, ну и там явно не одна копия
ок, я про маленький филиальчик банка маленьком городишке гнул :)))

а так, если система работает....., то и куй бы с ней.... пущай работает.... ( я про опердень в банке)
я только за. во многих финансовых учреждения на западе до сих пор на Коболе сидят (это как фортран, только про финансы) ибо система работает, не надо её переписывать на новый хипстерский фреймворк. Специалистов только найти тяжело стало, деды остались
...
Рейтинг: 0 / 0
лента снова в моде
    #283937
Гарыныч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей кроме]
[заблокирован: 1 дн. 5 час. 40 мин.]
cat2  28.01.2023, 00:10
[игнорируется]
Гарыныч  28.01.2023, 00:07
[игнорируется]
cat2  28.01.2023, 00:06
[игнорируется]
срок хранения оперативных сведений о здоровье (медицинская карта) должен быть не менее 100 лет.
столько не живут.... :(((
Всегда должен быть резерв. Да и 100 лет - плоховатый параметр. Надо 200, что бы точно никто не пережил этого рубежа
:))), один вопрос остался --- а накуя?
...
дед-пердед
Рейтинг: 0 / 0
лента снова в моде
    #283938
Гарыныч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей кроме]
[заблокирован: 1 дн. 5 час. 40 мин.]
Кусь  28.01.2023, 00:10
[игнорируется]
Гарыныч  28.01.2023, 00:06
[игнорируется]
Кусь  28.01.2023, 00:03
[игнорируется]
Гарыныч  28.01.2023, 00:00
[игнорируется]
Кусь  27.01.2023, 23:58
[игнорируется]
...
понятно....
\
зы: но у лент срок жизини 10-15-20 лет, не?
даже если так, то их перезаписывают раз в 10-15-20 лет, ну и там явно не одна копия
ок, я про маленький филиальчик банка маленьком городишке гнул :)))

а так, если система работает....., то и куй бы с ней.... пущай работает.... ( я про опердень в банке)
я только за. во многих финансовых учреждения на западе до сих пор на Коболе сидят (это как фортран, только про финансы) ибо система работает, не надо её переписывать на новый хипстерский фреймворк. Специалистов только найти тяжело стало, деды остались
не важно , на чём написана система ( банковская), но хотя-бы недельный бэкам должОн быть :)))

( остальное зависит от техники и отдела Айти )
...
дед-пердед
Рейтинг: 0 / 0
лента снова в моде
    #283939
Кусь
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гарыныч  28.01.2023, 00:11
[игнорируется]
cat2  28.01.2023, 00:10
[игнорируется]
Гарыныч  28.01.2023, 00:07
[игнорируется]
cat2  28.01.2023, 00:06
[игнорируется]
срок хранения оперативных сведений о здоровье (медицинская карта) должен быть не менее 100 лет.
столько не живут.... :(((
Всегда должен быть резерв. Да и 100 лет - плоховатый параметр. Надо 200, что бы точно никто не пережил этого рубежа
:))), один вопрос остался --- а накуя?
в онкологии, например, собирают и хранят статистику в т.ч. для дальнейших исследований
...
Рейтинг: 0 / 0
лента снова в моде
    #283940
Кусь
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гарыныч  28.01.2023, 00:13
[игнорируется]
не важно , на чём написана система ( банковская), но хотя-бы недельный бэкам должОн быть :)))
это ортогональные понятия. конечно нужно бэкапить твой опердень
...
Рейтинг: 0 / 0
лента снова в моде
    #283942
Гарыныч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей кроме]
[заблокирован: 1 дн. 5 час. 40 мин.]
Кусь  28.01.2023, 00:13
[игнорируется]
Гарыныч  28.01.2023, 00:11
[игнорируется]
cat2  28.01.2023, 00:10
[игнорируется]
Гарыныч  28.01.2023, 00:07
[игнорируется]
cat2  28.01.2023, 00:06
[игнорируется]
...
столько не живут.... :(((
Всегда должен быть резерв. Да и 100 лет - плоховатый параметр. Надо 200, что бы точно никто не пережил этого рубежа
:))), один вопрос остался --- а накуя?
в онкологии, например, собирают и хранят статистику в т.ч. для дальнейших исследований
поняха, но это штучный (почти) вариант.... ( типа Блумберга или RKKA )
я не думаю, что западные фармы над этим так сильно заморачиваются :))) )
...
дед-пердед
Изменено: 28.01.2023, 00:20 - Гарыныч
Рейтинг: 0 / 0
лента снова в моде
    #283970
tkzv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гарыныч  27.01.2023, 23:53
[игнорируется]
tkzv  27.01.2023, 23:51
[игнорируется]
cat2  27.01.2023, 22:53
[игнорируется]
Я не специалист, но сильно подозреваю, что "вечно" хранить архивы на магнитных лентах нельзя.
Под действием магнитного поля Земли они рано или поздно придут в негодность
Ферромагнитный гистерезис означает, что если внешнее поле достаточно слабое, перемагничивания не произойдёт. Исследования палеомагнетизма строятся на том, что некоторые горные породы легко перемагничивались природным полем в горячем виде, но остынув, могут вечно хранить приданное им направление поля. Таким образом определяют форму континентов 2 миллиарда лет назад.

Хотя конкретных величин, сколько нужно типичной ленте для деградации, я не знаю. Для аудиокассет коэрцитивная сила 350-1200 эрстед (28 000-95 000 А/м), для банковских карт ещё выше. Для перемагничивания используется поле втрое сильнее — чтобы затереть без остатка. Магнитное поле Земли — 0,34-0,66 Э (27-53 А/м), в районе Курской магнитной аномалии до 2 Э (160 А/м). То есть в 175 раз слабее, чем для дешёвейшей плёнки с оксидом железа.
зачем так накручивать?
бэкап живёт макс. 7 дней, если правильно его юзать.....
не?
Когда как. И архивные копии бэкапами не ограничиваются. Полгода назад моего работодателя взломали и зашифровали, пришлось откатываться к бэкапам месячной давности, более свежие были заражены. Я вчера работал с рекламацией, когда потребовались архивные сведения годичной давности. Самому старому архиву, с которым я работал, в тот момент было лет 10. А вообще архивы компании хранят файлы за 30 лет.
...
Рейтинг: 0 / 0
лента снова в моде
    #284113
Горбатый ёж
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
eNose  27.01.2023, 18:38
[игнорируется]
Никто архивы 18 лет на одной технологии не держит
Библиотекари удивлены твоим заявлением.
...
Рейтинг: 0 / 0
лента снова в моде
    #284185
zzdima
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гарыныч  28.01.2023, 00:11
[игнорируется]
cat2  28.01.2023, 00:10
[игнорируется]
Гарыныч  28.01.2023, 00:07
[игнорируется]
cat2  28.01.2023, 00:06
[игнорируется]
срок хранения оперативных сведений о здоровье (медицинская карта) должен быть не менее 100 лет.
столько не живут.... :(((
Всегда должен быть резерв. Да и 100 лет - плоховатый параметр. Надо 200, что бы точно никто не пережил этого рубежа
:))), один вопрос остался --- а накуя?
В бухгалтерии сказали, что там по какому-то закону данные о зарплате сотрудника должны храниться 70 лет.
Для расчета будующей пенсии наверное))
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Гарыныч
лента снова в моде
    #284197
Фотография Ифрит
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Помощник Менеджера  27.01.2023, 22:58
[игнорируется]
cat2  27.01.2023, 22:53
[игнорируется]
Я не специалист, но сильно подозреваю, что "вечно" хранить архивы на магнитных лентах нельзя.
Под действием магнитного поля Земли они рано или поздно придут в негодность
Году этак в 198х я читал в журнале юный техник статью что придумали новое средство для вечного хранения информации, называется компакт диск. На него лазером наносят информацию и храниться он может вечно. Такие дела.
чуть позже в науке и жизнь, вроде, было про хранящие "кубики"
но, не реализовали, вроде
...
Изменено: 28.01.2023, 16:50 - Ифрит
Рейтинг: 0 / 0
лента снова в моде
    #284199
Фотография Ифрит
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гарыныч  27.01.2023, 23:22
[игнорируется]
моя юзал Ленты для бэкапов в банке Возрождение последниий раз в 2002 году...
слава яйцам, что те бэкапы не потребывались....
стриммеры до сих пор вполне юзаются, восстановибельность - ок, но цены на устройства...
хотел было тогдашнюю контору развести на приобрет лет 5 назад, так сам отказался
...
Изменено: 28.01.2023, 16:49 - Ифрит
Рейтинг: 0 / 0
лента снова в моде
    #284200
eNose
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
Горбатый ёж  28.01.2023, 14:12
[игнорируется]
eNose  27.01.2023, 18:38
[игнорируется]
Никто архивы 18 лет на одной технологии не держит
Библиотекари удивлены твоим заявлением.
Вот и пусть ходят удивленными
...
Рейтинг: 0 / 0
лента снова в моде
    #284301
PaNik
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей]
[не активирован]
[неодобрен]
Помощник Менеджера  27.01.2023, 23:30
[игнорируется]
Кусь  27.01.2023, 23:27
[игнорируется]
PaNik  27.01.2023, 22:59
[игнорируется]
Помощник Менеджера  27.01.2023, 22:58
[игнорируется]
Году этак в 198х
я родился
похуй вообще
Возможно паник останется последним админом дедофорумаъ когдатто
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
лента снова в моде
    #285379
tkzv
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Гарыныч  28.01.2023, 00:00
[игнорируется]
но у лент срок жизини 10-15-20 лет, не?
Это было проблемой с полимерами середины прошлого века. К середине 1980-х научились делать вполне долговечную плёнку.

Ещё была проблема, что записи с соприкасающихся плёнок друг друга перемагничивают. Но и с этим разобрались.
...
Рейтинг: 0 / 0
лента снова в моде
    #285479
Мудило
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[не активирован]
Лента заибись на ней повесидзе можно а попробуй повесся на ЖМД или SSD .
...
Рейтинг: 0 / 0
22 сообщений из 47, страница 2 из 2
Форумы / Просто Трёп [закрыт для гостей] / лента снова в моде
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (1): Анонимы (1)
Игнорируют тему (1): erbol 
Читали форум (109): Анонимы (97), basename, 9288 1 мин., erbol 1 мин., Брюквенные годы 1 мин., IT-Клоп 1 мин., Буся 4 мин., Т-Миронов 4 мин., Дед-Папыхтет 5 мин., Просто Трёп 5 мин., паразит 6 мин., Green 7 мин., Biene Maja 8 мин.
Пользователи онлайн (178): Анонимы (163), Yandex Bot, basename, Bing Bot 1 мин., Буся 1 мин., 9288 1 мин., erbol 1 мин., Брюквенные годы 1 мин., IT-Клоп 1 мин., Т-Миронов 4 мин., Дед-Папыхтет 5 мин., Просто Трёп 5 мин., паразит 6 мин., anonymous 7 мин., Green 7 мин., Biene Maja 8 мин.
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]