powered by simpleCommunicator - 21.11.28     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы / Вопросы по IT / Приручение десятки
Модераторы: f..h
25 сообщений из 55, страница 1 из 3
Приручение десятки
    #2211270
f..h
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор темы
Через 5 лет после выхода десятки решил я посмотреть, что это за зверь, и насколько он может быть полезен в нелегкой сисадминской работе. К тому же рано или поздно все равно придется ее ставить.

Сразу предупреждаю, что к винде я отношусь как к рабочему инструменту. На ней должны работать программы, которые мне (бизнесу) нужны и не должно быть программ, которые мне не нужны. Если избавиться от последних невозможно или трудозатратно, их нужно нейтрализовать. Обновления я сразу решил отключить, потому что считаю, что невозможно построить стабильную инфраструктуру на операционке, в которой сегодня работает / не работает что-то одно, а завтра - что-то другое. Надо брать наиболее стабильную версию и "замораживать" ее в этом самом стабильном состоянии.

Если кто-то хочет поспорить по поводу необходимости обновлений или по поводу "вырезания ненужного", пожалуйте в соответствующий топик 2076166 (осторожно, мат). Вопросы законности или допустимости нарушения ЕУЛЫ, которая неявно запрещает отключать обновления, можно обсуждать тут.

Для экспериментов я взял версию 1909 x64 Pro N. N означает, что в ней мультимедии и скайпа. Нашел для нее lang pack 1903 october 2019 в формате appx, накатил, часть интерфейса осталась английским, но все, что нужно обычному пользователю - перевелось.

Провод в сетевой адаптер во время установки не включал, про сеть позже будет.

При установке пришлось создать учетку Микрософт, потом из-под нее создал локальную учетку, старую удалил. Каталог профиля тоже удалил.

Активировал по телефону через
Код
1.
slui.exe 4
уже из-под локальной учетки. Мои циферки прослушал живой человек, потом переключил меня на робота, я заслушал их циферки, вбил, винда активировалась.

Из "Программ и компонентов" удалил OneDrive, больше ничего не было.

Из компонентов виндовс удалил Work Folders Client, установил самбу 1.0 (она мне пока нужна, хоть и не безопасна)

Затем приступил к очистке всяких предустановленных "магазинных" приложений. Это делается через PowerShell.

Список приложений смотрел так
Код
1.
Get-AppxPackage | Select Name, PackageFullName
Удалял по одному вот так
Код
1.
Get-AppxPackage -allusers *people* | Remove-AppxPackage
Выявил список приложений, которые хотелось бы удалить, да низя. Это не считая Кортаны.
CloudExperienceHost
AAD.brokerPlugin
XBoxGameCallableUI
PeopleExperienceHost
ParentalControls
BioEnrollment
Store.Engagement
Narrator.QuickStart
OfficeHub
Ну и хрен с ними.

Потом я взялся за службы. Службы есть полезные, есть бесполезные, есть вредные. Каждый сам для себя решает. Мне, например, служба для записи игр и прямых трансляций не нужна, я ее отключаю, чтоб ее ненароком какая-то прога не запустила без моего ведома. Кому-то она может быть нужна.

По способу отключения службы делятся на 4 типа.

1. Просто службы. Открываешь окно свойств, останавливаешь, если она запущена, меняешь тип запуска на "Отключена".

2. Есть службы, названия которых заканчиваются пятизначным шестнадцатеричным числом. Таким службам нельзя поменять тип запуска из консоли, да это и бессмысленно, через какое-то время число может поменяться, это будет уже другая служба с тем же функционалом. Можно просто удалить эти службы из реестра. Причем надо удалять саму службу и ее двойника (без циферок). Можно в реестре поставить ей тип запуска 4 (ей и ее двойнику). Дополнительно можно отобрать у SYSTEM полные права на раздел реестра.
Я не удалял. Циферки в названиях через несколько дней поменялись, но тип запуска остался таким, каким я его поставил руками.

3. Есть службы, которые даже остановить штатно нельзя, но можно опять же пойти в редактор реестра, поменять ей тип запуска на 4 и перезагрузить комп. Например, "Центр обеспечения безопасности".

4. Есть одна служба, которую нельзя даже из реестра остановить, это служба "Защитника Виндовс". Остановку этой службы я оставил на потом, когда буду устанавливать DrWeb. Может, ее и не придется останавливать.

В принципе, со службами все просто и предсказуемо. Даже как-то смешно стало от их детских потуг помешать админу отключить службу, которая ему не нужна.

Далее - планировщик заданий.

С заданиями интересно. Есть простые задания, которые отключаются штатно. Есть задания, для удаления которых опять пришлось лезть в реестр. Есть задания, у которых неизвестен триггер (Custom Trigger), есть задания, у которых вообще нет триггера, они запускаются другими заданиями или программами. Есть задания, которые неизвестно что выполняют (Custom Handler). Нашлось задание, которое выполняется при изменении параметров запуска службы. Прикольно, да.

Удаления "неудаляемого" задания:
Само задание ищем в реестре тут
Код
1.
Компьютер\HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\Schedule\TaskCache\Tree
Копируем его гуид, ищем по гуиду параметры задания тут
Код
1.
Компьютер\HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\Schedule\TaskCache\Tasks
Я не стал разбираться, как отключить задание, я штатно экспортировал ненужные задания из оснастки (для архива), а потом удалял их из реестра. Удалять надо в трех местах, помимо двух упомянутых - раздел Plain.
Задания из папки UpdateOrchestrator удалились успешно и пока "сами собой" не появились.

Теперь настала пора подключить компьютер к сети.

Подготовка окружения:
В настройках Ubiquiti изолировал комп от одной уже имеющейся, но необработанной десятки. На всякий.
В файрволе микротика разрешил для определенного адреса доступ к DNS и создал еще два правила для этого адреса: рубить весь не-TCP трафик, и подвешивать (tarpit) весь TCP трафик. И конечно, писать все это в лог.

Подготовка компа:
Отключил IPv6 протокол в настройках сетевушки, адрес IPv4 (см выше) задал руками. С шлюзом и ДНС.

Включил и начал смотреть, куда винда лезет. Ничего особо интересного не обнаружил. Всего десяток адресов, Azure и Акамай. Запустил на машине netstat, обнаружил среди активных (подвешенных) подключений smartscreen.exe и SearchUI.exe. Смартскрин отключил в групповых политиках, поиск решил не отключать, а просто запретить ему выход в инет штатным брэндмауэром.

В настройках брэндмауэра в первую очередь включил режим белого списка для исходящих подключений. В принципе, этого можно не делать, а просто имеющиеся разрешающие правила превращать в запрещающие. Но я сделал все по-взрослому. Надо только иметь в виду, что для новых приложений, которым нужен доступ в инет, надо будет создать разрешающие правила. Нашел правила, касающиеся Windows Search, сделал их запрещающими. Потом мне это все надоело, и я просто прошел по всем правилам и поотключал все, что мне не нравилось. В результате уже вторые сутки винда никуда не лезет. Все, что регистрирует микротик - это широковещательные пакеты на 137 и 138 порты.

Вроде, все. Установил стандартный набор пользовательских программ, убедился, что все работает. Теперь подожду месяцок-другой, пока служба обновления "сама собой" не включится (как мне рассказывали) или активация не слетит. Потом уберу изоляцию от имеющейся "грязной" винды, потом найду кому бы этот комп поставить.

Все пользовательские приложения, требующие доступа в инет, настраиваются на работу через прокси, так что в таком режиме винда может проработать не один год. Будем посмотреть.
...
Если бы делать было бы так же легко, как знать, что надо делать...
Изменено: 10.06.2020, 16:25 - f..h
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Stable
Приручение десятки
    #2212441
Бояннизд02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
сообщение под именем пользователя
f..h  10.06.2020, 16:23
подожду месяцок-другой... потом найду кому бы этот комп поставить.
хуяссе дебилизм.
...
...верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне - можно. (с) [:kozel]
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2212785
f..h
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор темы
Бояннизд02  10.06.2020, 23:47
f..h  10.06.2020, 16:23
подожду месяцок-другой... потом найду кому бы этот комп поставить.
хуяссе дебилизм.
Это приличный треп.
...
Если бы делать было бы так же легко, как знать, что надо делать...
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2212810
vad72
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а я просто за 15 минут накатил и оно работает годами [:biggrin2]
...
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2212820
Stable
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ТСу надо книги писать.
Вообще мне было интересно.
Годная тема.
...
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2212843
f..h
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор темы
vad72  11.06.2020, 08:42
а я просто за 15 минут накатил и оно работает годами [:biggrin2]
И не знаешь, что она втихую делает (годами).
...
Если бы делать было бы так же легко, как знать, что надо делать...
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2213432
Бояннизд02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
сообщение под именем пользователя
f..h  11.06.2020, 08:13
Бояннизд02  10.06.2020, 23:47
f..h  10.06.2020, 16:23
...
хуяссе дебилизм.
Это приличный треп.
это "Впросы по IT"
...
...верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне - можно. (с) [:kozel]
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2213446
vad72
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
f..h  11.06.2020, 09:26
vad72  11.06.2020, 08:42
а я просто за 15 минут накатил и оно работает годами [:biggrin2]
И не знаешь, что она втихую делает (годами).
Хуже не будет (с) [:biggrin]
...
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2213490
f..h
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор темы
Бояннизд02  11.06.2020, 13:52
f..h  11.06.2020, 08:13
Бояннизд02  10.06.2020, 23:47
...
Это приличный треп.
это "Впросы по IT"
А, ну да. Тут можно матюкаться?
...
Если бы делать было бы так же легко, как знать, что надо делать...
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2213508
Бояннизд02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
сообщение под именем пользователя
f..h  11.06.2020, 14:31
А, ну да. Тут можно матюкаться?
а чего бы и нет?
...
...верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе. Мне - можно. (с) [:kozel]
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2213598
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Stable  11.06.2020, 08:48
ТСу надо книги писать.
Вообще мне было интересно.
Годная тема.
Ну да, только тратить столько ума и времени на версию, которой уже 10 лет это занаддто.
"Овчинка выделки не стоит"

Если он работает в конторе, где только сейчас ставят 10-ку на 1000 компов, тогда оно стоит того.

У меня есть предположение, что в 1-2 года будет новая версия винды.

Это чисто коммерческое предположение.
В январе наконец умерла 7-ка.
Сейчас мелкософт подождёт когда все монстры перейдут наконец на 10-ку, и уж тогда вывалит свежак, который, предполагается, будет комом.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2213749
i see
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree  11.06.2020, 15:36
Сейчас мелкософт подождёт когда все монстры перейдут наконец на 10-ку, и уж тогда вывалит свежак, который, предполагается, будет комом.
Они ж вроде обещали, что на этом остановятся, и будут только апдейтить десятку.
Хотя... чего они только не обещали.
...
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2213795
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
i see  11.06.2020, 17:32
SandalTree  11.06.2020, 15:36
Сейчас мелкософт подождёт когда все монстры перейдут наконец на 10-ку, и уж тогда вывалит свежак, который, предполагается, будет комом.
Они ж вроде обещали, что на этом остановятся, и будут только апдейтить десятку.
Хотя... чего они только не обещали.
Я не помню такого обещания. Может оно и было, но это явно плохой маркетинговый ход.

Или это может означать что в ближайшие 20-30-50 лет не предполагается никаких прорывных компьютерных технологий[:sad]
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2213797
i see
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree  11.06.2020, 18:05
i see  11.06.2020, 17:32
SandalTree  11.06.2020, 15:36
...
Они ж вроде обещали, что на этом остановятся, и будут только апдейтить десятку.
Хотя... чего они только не обещали.
Я не помню такого обещания. Может оно и было, но это явно плохой маркетинговый ход.

Или это может означать что в ближайшие 20-30-50 лет не предполагается никаких прорывных компьютерных технологий[:sad]
Я его точно помню. Наделла вещал при запуске первой десятки.
...
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2213802
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
i see  11.06.2020, 18:06
SandalTree  11.06.2020, 18:05
i see  11.06.2020, 17:32
...
Я не помню такого обещания. Может оно и было, но это явно плохой маркетинговый ход.

Или это может означать что в ближайшие 20-30-50 лет не предполагается никаких прорывных компьютерных технологий[:sad]
Я его точно помню. Наделла вещал при запуске первой десятки.
Я верю.
Ну так уже 10 лет как выполняют обещание, а деньги-то нужнее.

Может работают над чем-то типа "WinUx".
Если помните, как Скуль на линуксе вылупился из ниоткуда.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2213857
i see
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree  11.06.2020, 18:11
i see  11.06.2020, 18:06
SandalTree  11.06.2020, 18:05
...
Я его точно помню. Наделла вещал при запуске первой десятки.
Я верю.
Ну так уже 10 лет как выполняют обещание, а деньги-то нужнее.

Может работают над чем-то типа "WinUx".
Если помните, как Скуль на линуксе вылупился из ниоткуда.
У них есть проект Andromeda, достаточно интересный. Модульная кроссплатформенная ОС. Не могу сказать, на какой он сейчас стадии, но вроде не свернули.
...
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2213870
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
i see  11.06.2020, 18:45
SandalTree  11.06.2020, 18:11
i see  11.06.2020, 18:06
...
Я верю.
Ну так уже 10 лет как выполняют обещание, а деньги-то нужнее.

Может работают над чем-то типа "WinUx".
Если помните, как Скуль на линуксе вылупился из ниоткуда.
У них есть проект Andromeda, достаточно интересный. Модульная кроссплатформенная ОС. Не могу сказать, на какой он сейчас стадии, но вроде не свернули.
Думаю и не взлетит, если конечно не вложатся туда конкретно.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2213887
Stable
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree  11.06.2020, 15:36
Stable  11.06.2020, 08:48
ТСу надо книги писать.
Вообще мне было интересно.
Годная тема.
Ну да, только тратить столько ума и времени на версию, которой уже 10 лет это занаддто.
"Овчинка выделки не стоит"

Если он работает в конторе, где только сейчас ставят 10-ку на 1000 компов, тогда оно стоит того.

У меня есть предположение, что в 1-2 года будет новая версия винды.

Это чисто коммерческое предположение.
В январе наконец умерла 7-ка.
Сейчас мелкософт подождёт когда все монстры перейдут наконец на 10-ку, и уж тогда вывалит свежак, который, предполагается, будет комом.
Принципы "очистки" будут работать и для 11 винды и далее. Что то станет не актуально, что то появится новое. Повод выпустить обновлённое издание книги.
...
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2214070
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Stable  11.06.2020, 18:59
SandalTree  11.06.2020, 15:36
Stable  11.06.2020, 08:48
...
Ну да, только тратить столько ума и времени на версию, которой уже 10 лет это занаддто.
"Овчинка выделки не стоит"

Если он работает в конторе, где только сейчас ставят 10-ку на 1000 компов, тогда оно стоит того.

У меня есть предположение, что в 1-2 года будет новая версия винды.

Это чисто коммерческое предположение.
В январе наконец умерла 7-ка.
Сейчас мелкософт подождёт когда все монстры перейдут наконец на 10-ку, и уж тогда вывалит свежак, который, предполагается, будет комом.
Принципы "очистки" будут работать и для 11 винды и далее. Что то станет не актуально, что то появится новое. Повод выпустить обновлённое издание книги.
Оно-то да, но сейчас её уже покупать не будут. Нужно написать, а потом обновить и сразу стать бестселлером.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2215065
f..h
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор темы
SandalTree  11.06.2020, 15:36
Сейчас мелкософт подождёт когда все монстры перейдут наконец на 10-ку
Не дождутся. Сейчас еще можно собрать новый комп и поставить на него семерку.
...
Если бы делать было бы так же легко, как знать, что надо делать...
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2215072
f..h
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор темы
SandalTree  11.06.2020, 18:05
i see  11.06.2020, 17:32
SandalTree  11.06.2020, 15:36
...
Они ж вроде обещали, что на этом остановятся, и будут только апдейтить десятку.
Хотя... чего они только не обещали.
Я не помню такого обещания. Может оно и было, но это явно плохой маркетинговый ход.

Или это может означать что в ближайшие 20-30-50 лет не предполагается никаких прорывных компьютерных технологий[:sad]
У них план в каждую новую версию десятки добавлять какую-то новую фичу.
...
Если бы делать было бы так же легко, как знать, что надо делать...
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2215192
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
f..h  12.06.2020, 13:13
SandalTree  11.06.2020, 15:36
Сейчас мелкософт подождёт когда все монстры перейдут наконец на 10-ку
Не дождутся. Сейчас еще можно собрать новый комп и поставить на него семерку.
Но она не продаётся и не поддерживается.

Я имею в виду большие компании, а не маленьких юзверей.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2215204
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
f..h  12.06.2020, 13:14
SandalTree  11.06.2020, 18:05
i see  11.06.2020, 17:32
...
Я не помню такого обещания. Может оно и было, но это явно плохой маркетинговый ход.

Или это может означать что в ближайшие 20-30-50 лет не предполагается никаких прорывных компьютерных технологий[:sad]
У них план в каждую новую версию десятки добавлять какую-то новую фичу.
Вы хотите сказать что вместо ОС Виндовс сейчас ОС Виндовс10?
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2215488
f..h
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор темы
Я хочу сказать, что каждые пол-года в винде обязательно должна появиться новая фича.
...
Если бы делать было бы так же легко, как знать, что надо делать...
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2215602
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
f..h  12.06.2020, 17:27
Я хочу сказать, что каждые пол-года в винде обязательно должна появиться новая фича.
А смысл?

Я уже 5 лет сижу на 8-ке и мне пох
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 55, страница 1 из 3
Форумы / Вопросы по IT / Приручение десятки
Модераторы: f..h
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (1): Анонимы (1)
Читали форум (2): Анонимы (1), Yandex Bot
Пользователи онлайн (9): Анонимы (8), Yandex Bot
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]