powered by simpleCommunicator - 21.11.28     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы / Вопросы по IT / Приручение десятки
Модераторы: f..h
25 сообщений из 55, страница 2 из 3
Приручение десятки
    #2227344
f..h
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор темы
Обнаружил, что при включении подопытной системы происходят попытки TCP подключений к двум адресам, из той десятки адресов, которая была выявлена с самого начала. Сперва подумал, что виноват брэндмауэр, кто-то загружается раньше него. Потом полез посмотреть на службы. Не зря. Две службы, которые я точно отключал, оказались включены и запущены. Служба обновления и BITS. Отобрал у SYSTEM права на запись в эти разделы реестра, вернул все взад. Продолжаем наблюдение.

Жалобы на то, что служба обновления включается сама по себе, оказались правдой. И моей чистки планировщика заданий оказалось недостаточно, чтобы это предотвратить.
...
Если бы делать было бы так же легко, как знать, что надо делать...
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2227366
f..h
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор темы
Полез посмотреть, что там в журнале событий. Источник - Service Control Manager. Все стало ясно.
Код
1.
2.
Тип запуска службы "Центр обновления Windows" был изменен с "disabled" на "demand start".
Тип запуска службы "Фоновая интеллектуальная служба передачи (BITS)" был изменен с "disabled" на "demand start".
Более того, менеджер служб периодически меняет способ запуска служб по какой-то своей логике:
Код
1.
2.
Тип запуска службы "Фоновая интеллектуальная служба передачи (BITS)" был изменен с "demand start" на "auto start".
Тип запуска службы "Windows Time" был изменен с "demand start" на "disabled".
Зачем ни с того ни с сего менять Тип запуска BITS с отложенного запуска на авто? А зачем отключать Windows Time? Я ее не трогал, она мне нужна.

В общем, дело ясное, что дело темное. Надо либо рыть глубже (где-то ведь эта логика управления службами прописана), либо писать какую-то наблюдалку за службами и ... это плохой костыль. Он все равно правильно работать не будет.
...
Если бы делать было бы так же легко, как знать, что надо делать...
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2227375
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
f..h  17.06.2020, 15:41
Полез посмотреть, что там в журнале событий. Источник - Service Control Manager. Все стало ясно.
Код
1.
2.
Тип запуска службы "Центр обновления Windows" был изменен с "disabled" на "demand start".
Тип запуска службы "Фоновая интеллектуальная служба передачи (BITS)" был изменен с "disabled" на "demand start".
Более того, менеджер служб периодически меняет способ запуска служб по какой-то своей логике:
Код
1.
2.
Тип запуска службы "Фоновая интеллектуальная служба передачи (BITS)" был изменен с "demand start" на "auto start".
Тип запуска службы "Windows Time" был изменен с "demand start" на "disabled".
Зачем ни с того ни с сего менять Тип запуска BITS с отложенного запуска на авто? А зачем отключать Windows Time? Я ее не трогал, она мне нужна.

В общем, дело ясное, что дело темное. Надо либо рыть глубже (где-то ведь эта логика управления службами прописана), либо писать какую-то наблюдалку за службами и ... это плохой костыль. Он все равно правильно работать не будет.
Если-бы я докопался так глубоко, то остановился-бы на том что у меня-бы раз в час запускался PS/батник и выставлял-бы всё как мне надо.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2227396
f..h
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор темы
SandalTree  17.06.2020, 15:53
Если-бы я докопался так глубоко, то остановился-бы на том что у меня-бы раз в час запускался PS/батник и выставлял-бы всё как мне надо.
Ну и получилось бы, что твой батник борется с "батником от микрософт" (Service Control Manager).
...
Если бы делать было бы так же легко, как знать, что надо делать...
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2227413
f..h
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор темы
Очень похоже на то, что служба обновлений, получив тип запуска "Авто", при перезагрузке компа запускается раньше брэндмауэра и успевает сделать несколько попыток подключения. Потому что в обычном режиме все тихо.
...
Если бы делать было бы так же легко, как знать, что надо делать...
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2227468
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
f..h  17.06.2020, 16:03
SandalTree  17.06.2020, 15:53
Если-бы я докопался так глубоко, то остановился-бы на том что у меня-бы раз в час запускался PS/батник и выставлял-бы всё как мне надо.
Ну и получилось бы, что твой батник борется с "батником от микрософт" (Service Control Manager).
Ну это как "таблетка от головы"
Вы не лечите рак потому что не можете, зато применяете эффективное обезбаливающее.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2227553
f..h
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор темы
SandalTree  17.06.2020, 16:35
f..h  17.06.2020, 16:03
SandalTree  17.06.2020, 15:53
...
Ну и получилось бы, что твой батник борется с "батником от микрософт" (Service Control Manager).
Ну это как "таблетка от головы"
Вы не лечите рак потому что не можете, зато применяете эффективное обезбаливающее.
Мне кажется, я смогу "вылечить рак". Windows NT устроена так, что все настройки доступны пользователю. Если микрософт захочет что-то изменить, ей придется написать андроид для десктопа.
...
Если бы делать было бы так же легко, как знать, что надо делать...
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2227565
f..h
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор темы
Во! Обнаружил задание, которое, по-идее, восстанавливает тип запуска виндовс апдэйт

\Microsoft\Windows\WaaSMedic\PerformRemediation
Helps recover update-related services to the supported configuration.

Удаляем через реестр, смотрим, что будет дальше. Странно, что я его пропустил при первом просмотре.
И да, в папке UpdateOrchestrator появилось два новых задания.
...
Если бы делать было бы так же легко, как знать, что надо делать...
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2227639
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
f..h  17.06.2020, 17:02
Во! Обнаружил задание, которое, по-идее, восстанавливает тип запуска виндовс апдэйт

\Microsoft\Windows\WaaSMedic\PerformRemediation
Helps recover update-related services to the supported configuration.

Удаляем через реестр, смотрим, что будет дальше. Странно, что я его пропустил при первом просмотре.
И да, в папке UpdateOrchestrator появилось два новых задания.
Даже не знают, хвалить вас или ругать.
Хвалить что нашли, а ругать что сразу пропустили.
Но думаю что вы и сами похвалили-полугали [:biggrin]
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2228691
vad72
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
а что же потом ТС делать будет, когда виндовс перестанет куда-то пытаться лезть?
...
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2228699
f..h
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор темы
vad72  18.06.2020, 07:57
а что же потом ТС делать будет, когда виндовс перестанет куда-то пытаться лезть?
Эксплуатировать.
...
Если бы делать было бы так же легко, как знать, что надо делать...
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2228823
Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
Пользователь f..h назначен модератором темы.
...
Программизд 02:
Пользователь назначен модератором темы
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2240096
f..h
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор темы
Решил, что просто "запретить все" в брэндмауэре - слишком просто. Отключил черный список, копаюсь в логах.

Какое странное правило в брэндмауэре. Называется
Код
1.
@FirewallAPI.dll,-80204
Смотришь на него, думаешь, что-то связанное с брэндмуэром. Глядишь на вкладку "Программы", видишь, что правило для
Код
1.
%SystemRoot%\system32\svchost.exe
Смотришь, для какой именно службы
Код
1.
FrameServer
Сервер кадров камеры Виндовс. Позволяет нескольким клиентам получать доступ к видеокадрам с устройств, оснащенных камерой.
...
Если бы делать было бы так же легко, как знать, что надо делать...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Гарыныч
Приручение десятки
    #2287347
f..h
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор темы
Во, столкнулся с траблой.
После всех моих экспериментов с
  • Магазинными приложениями
  • Службами
  • Задачами
  • Правилами брэндмауэра
У вновь созданного пользователя не работает меню "Пуск". Независимо от того, ограниченный он или админ. Независимо от того, удалена служба AppXSvc (развертывания приложений) или нет. Заметил только, что если эту службу не удалить (временно), то при создании пользователя снова появляется OneDrive (ранее удаленный) и в его контексте появляется полный набор приложений несмотря на то, что ранее удалялись они с ключом -allusers.

Вотжеж пидарасы! У них был неплохо работающий механизм, ограничивающий пользователей в правах, управляемый одной кнопкой. И они уже десять лет старательно от этого механизма избавляются. Сперва придумали UAC для тех, кто любит работать под админом и не включать мозг, теперь придумали магазин, которым можно управлять из-под ограниченного пользователя.

Все, к чему прикасается микрософт, превращается в говно. За исключением MS SQL Server. Пока.
...
Если бы делать было бы так же легко, как знать, что надо делать...
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2287384
f..h
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор темы
А, еще пункт контекстного меню "Персонализация" перестал работать.
...
Если бы делать было бы так же легко, как знать, что надо делать...
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2287634
f..h
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор темы
f..h  14.07.2020, 14:34
У вновь созданного пользователя не работает меню "Пуск"
Это не мой косяк.
...
Если бы делать было бы так же легко, как знать, что надо делать...
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2295390
f..h
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор темы
Частично решил проблему с меню пуск копированием ветки реестра Classes из рабочего (своего) профиля в созданный. Таким образом заработали Кортана и СтартМенюЭкспириенс. Меню стало открываться, но поиск в нем не заработал. Потому что перестал работать Эдж. Ну и хрен с ним.

Поставил комп на рабочее месте, где не нужен интернет. Там всего две задачи - работа с офисными документами и видеонаблюдение. Попутно столкнулся с глюками:
  • Правило брэндмауэра, созданное по запросу системы (когда выскакивает вопрос "пустить эту прогу в сеть?") не сохранилось. Пришлось создавать правило вручную.
  • UAC не хотел запускать китайскую прогу из-под ограниченного пользователя, пришлось лепить костыль из батника, который запускает прогу без повышения прав и лишних вопросов. Хотя прогу я предусмотрительно установил в c:\Programs.
  • Установил сетевой принтер, в папке принтеров его нет, но из ОпенОффиса на него можно печатать. Вообще бред какой-то.
  • Не смог задать родное разрешение для фулл-хд монитора. Подумал, что интегрированная видеокарта его не умеет и не стал бодаться. Теперь думаю, что такого не может быть.
Я огорчен и раздосадован. Семерка через 5 лет после своего выпуска выглядела гораздо привлекательней, стабильней и предсказуемей. Большая часть проблем связана с магазинными приложениями и желанием разработчиков запускать их под любым пользователем независимо от решений администратора.

Общее впечатление: внедрять десятку еще рано. Но может получиться так, что время, когда ее можно будет поставить на компы предприятия, не придет никогда.
...
Если бы делать было бы так же легко, как знать, что надо делать...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Владайка
Приручение десятки
    #2295470
Гарыныч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей кроме]
f..h  17.07.2020, 17:02
Общее впечатление: внедрять десятку еще рано. Но может получиться так, что время, когда ее можно будет поставить на компы предприятия, не придет никогда.
:)))
...
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2295503
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
f..h  17.07.2020, 17:02
Общее впечатление: внедрять десятку еще рано. Но может получиться так, что время, когда ее можно будет поставить на компы предприятия, не придет никогда.
Так ведь семёрка уже вышла из суппорта.

Если у вас винда лицензионная, вы можете обратиться со своими проблемами в суппорт.

Или нет?
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2297414
Владайка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хочется быть немножко сумасшедшей, а получается множко.
f..h  17.07.2020, 17:02
Общее впечатление: внедрять десятку еще рано. Но может получиться так, что время, когда ее можно будет поставить на компы предприятия, не придет никогда.
Ну как с восьмёркой и вистой
...
Зачем платить психотерапевту, если его можно придумать, и разговаривать с ним совершенно бесплатно?
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2298256
f..h
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор темы
SandalTree  17.07.2020, 17:41
f..h  17.07.2020, 17:02
Общее впечатление: внедрять десятку еще рано. Но может получиться так, что время, когда ее можно будет поставить на компы предприятия, не придет никогда.
Так ведь семёрка уже вышла из суппорта.

Если у вас винда лицензионная, вы можете обратиться со своими проблемами в суппорт.

Или нет?
Конечно, все лицензионное и есть возможность обратиться в саппорт. Из четырех описанных глюков он решит две. Причем решение будет связано с обновлением, они скажут: "Мы все починили, обновитесь и у вас все заработает". Это в лучшем случае. Обновление повлечет другие глюки. И так до бесконечности. Меня это не устраивает. Мне микрософт не платит деньги за бета-тестирование их продуктов.
...
Если бы делать было бы так же легко, как знать, что надо делать...
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2298299
f..h
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор темы
Гарыныч  17.07.2020, 17:24
f..h  17.07.2020, 17:02
Общее впечатление: внедрять десятку еще рано. Но может получиться так, что время, когда ее можно будет поставить на компы предприятия, не придет никогда.
:)))
Это очень грустно. Ключевых проблем с десяткой две.

1. Тестирование передано хомячкам и никогда не сможет быть завершено.
2. Утрачена цель создать логически завершенный стабильный продукт, как было с семеркой эспэ два. Заявлена новая цель - каждые пол-года новые фичи в оси.

Эти два пункта вкупе исключают возможность появления стабильного, управляемого и предсказуемого программного продукта.

В свете всего вышесказанного напоминаю, что еще есть возможность собрать производительный комп под семерку. У меня дома сейчас B450, Ryzen 7 2700x, 32 GB озу, система на SSD, все работает не идеально, но стабильно и предсказуемо. Есть косяки, будет время, отпишусь в "Говне и палках".
...
Если бы делать было бы так же легко, как знать, что надо делать...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Владайка
Приручение десятки
    #2298305
Гарыныч
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей кроме]
f..h  18.07.2020, 22:39
Гарыныч  17.07.2020, 17:24
f..h  17.07.2020, 17:02
...
:)))
Это очень грустно. Ключевых проблем с десяткой две.

1. Тестирование передано хомячкам и никогда не сможет быть завершено.
2. Утрачена цель создать логически завершенный стабильный продукт, как было с семеркой эспэ два. Заявлена новая цель - каждые пол-года новые фичи в оси.

Эти два пункта вкупе исключают возможность появления стабильного, управляемого и предсказуемого программного продукта.

В свете всего вышесказанного напоминаю, что еще есть возможность собрать производительный комп под семерку. У меня дома сейчас B450, Ryzen 7 2700x, 32 GB озу, система на SSD, все работает не идеально, но стабильно и предсказуемо. Есть косяки, будет время, отпишусь в "Говне и палках".
я не язвлю, мана....
согласен с тебю! 146%
...
Рейтинг: 0 / 0
Приручение десятки
    #2298593
Владайка
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Хочется быть немножко сумасшедшей, а получается множко.
f..h  18.07.2020, 22:24
SandalTree  17.07.2020, 17:41
f..h  17.07.2020, 17:02
...
Так ведь семёрка уже вышла из суппорта.

Если у вас винда лицензионная, вы можете обратиться со своими проблемами в суппорт.

Или нет?
Конечно, все лицензионное и есть возможность обратиться в саппорт. Из четырех описанных глюков он решит две. Причем решение будет связано с обновлением, они скажут: "Мы все починили, обновитесь и у вас все заработает". Это в лучшем случае. Обновление повлечет другие глюки. И так до бесконечности. Меня это не устраивает. Мне микрософт не платит деньги за бета-тестирование их продуктов.
О, точно.
Скайп жрал 95% ресурсов процессора.
На форуме поддержки было несколько тем про тормоза Скайпа, с разными советами.

В итоге Скайп ушел следом за Аськой.
...
Зачем платить психотерапевту, если его можно придумать, и разговаривать с ним совершенно бесплатно?
Рейтинг: 1 / 0
Приручение десятки
    #2298866
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
f..h  18.07.2020, 22:24
SandalTree  17.07.2020, 17:41
f..h  17.07.2020, 17:02
...
Так ведь семёрка уже вышла из суппорта.

Если у вас винда лицензионная, вы можете обратиться со своими проблемами в суппорт.

Или нет?
Конечно, все лицензионное и есть возможность обратиться в саппорт. Из четырех описанных глюков он решит две. Причем решение будет связано с обновлением, они скажут: "Мы все починили, обновитесь и у вас все заработает". Это в лучшем случае. Обновление повлечет другие глюки. И так до бесконечности. Меня это не устраивает. Мне микрософт не платит деньги за бета-тестирование их продуктов.
Вы затронули очень хороший вопрос.
Вы это всё что, за бесплатно делаете?
Если да, то вы улучшаете свою карму и улучшаете свои скилсы.
Если вам платят, то какая вам разница? Вам платят за ловление багов в винде.
Если вашему директору это не нравится, то ловите баги в Маках или Линуксах.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Владайка
25 сообщений из 55, страница 2 из 3
Форумы / Вопросы по IT / Приручение десятки
Модераторы: f..h
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (3): Анонимы (2), Yandex Bot 6 мин.
Читали форум (13): Анонимы (12), Yandex Bot 6 мин.
Пользователи онлайн (18): Анонимы (16), Yandex Bot, Bing Bot 1 мин.
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]