Map
Форумы / Наука и Религия / №2 Нет. Машина времени невозможна. / 25 сообщений из 82, страница 1 из 4
18.06.2019, 03:54
    #1303671
SandalTree
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Powered by Power Rangers
№2 Нет. Машина времени невозможна.
Закон такой: Энтропия увеличивается.
В этом смысл времени.
Если энтропия не увеличивается, значит время остановилось.
Энтропия не может уменьшиться.
Значит время может идти только в одну сторону.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
18.06.2019, 11:05
    #1304335
ZyK_BotaN
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
№2 Нет. Машина времени невозможна.
SandalTree  18.06.2019, 03:54
Закон такой: Энтропия увеличивается.
только в замкнутой системе. локальнро может умнеьшаться. та же жизнь на Земле - тому пример.
...
Рейтинг: 0 / 0
18.06.2019, 16:02
    #1305339
Огрищще
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
№2 Нет. Машина времени невозможна.
Рядовой КучаСандаловыйДуб, почему вы прогуливаете форум Политика?! Два наряда по уборке казарменного сортира.
...
Улыбайтесь! Это всех раздражает.
Рейтинг: 0 / 0
18.06.2019, 18:40
    #1305788
Cat2
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Karjalan, живой
№2 Нет. Машина времени невозможна.
SandalTree  18.06.2019, 03:54
Закон такой: Энтропия увеличивается.
В этом смысл времени.
Недоказанная ничем гипотеза
...
Рейтинг: 0 / 0
19.06.2019, 00:57
    #1306673
SandalTree
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Powered by Power Rangers
№2 Нет. Машина времени невозможна.
ZyK_BotaN  18.06.2019, 11:05
SandalTree  18.06.2019, 03:54
Закон такой: Энтропия увеличивается.
только в замкнутой системе. локальнро может умнеьшаться. та же жизнь на Земле - тому пример.
Вообще-то, энтропия это скользкая штука.

Скажем в абсолютно пустой комнате стоит стакан с водой.
Вода испаряется и пар постепенно равномерно распространяется по комнате.
В теории: энтропия увеличивается, а как по мне, так равномерное распространение влаги именно и есть настоящий порядок.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
19.06.2019, 00:58
    #1306676
ZyK_BotaN
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
№2 Нет. Машина времени невозможна.
SandalTree  19.06.2019, 00:57
Вообще-то, энтропия это скользкая штука.
что не умаляет моего замечания. важно добавлять "в замкнутой системе" без этого не работает.

вот энтропия Солнышка растёт, а за счет этой энергии, локально энтропия падает, материя организовывается, появляется жизнь.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.06.2019, 01:00
    #1306679
ZyK_BotaN
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
№2 Нет. Машина времени невозможна.
SandalTree  19.06.2019, 00:57
а как по мне
вот в том и проблема. не понял ты суть энтропии.
до этого, на вопрос "где находится молекула конкретная воды", ты мог ответить что в рамках объема стакана, а сейчас не пойми где в комнате.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.06.2019, 01:03
    #1306682
SandalTree
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Powered by Power Rangers
№2 Нет. Машина времени невозможна.
Cat2  18.06.2019, 18:40
SandalTree  18.06.2019, 03:54
Закон такой: Энтропия увеличивается.
В этом смысл времени.
Недоказанная ничем гипотеза
Вроде как в основном подтверждается наблюдениями.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
19.06.2019, 01:08
    #1306687
SandalTree
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Powered by Power Rangers
№2 Нет. Машина времени невозможна.
ZyK_BotaN  19.06.2019, 01:00
SandalTree  19.06.2019, 00:57
а как по мне
вот в том и проблема. не понял ты суть энтропии.
до этого, на вопрос "где находится молекула конкретная воды", ты мог ответить что в рамках объема стакана, а сейчас не пойми где в комнате.
А зачем конкретная молекула?
Я-ж говорю, "равномерное распределение молекул в комнате" это гораздо больший порядок чем почему-то сконцентрированная в стакане вода.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
19.06.2019, 01:11
    #1306689
ZyK_BotaN
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
№2 Нет. Машина времени невозможна.
SandalTree  19.06.2019, 01:08
ZyK_BotaN  19.06.2019, 01:00
SandalTree  19.06.2019, 00:57
...
вот в том и проблема. не понял ты суть энтропии.
до этого, на вопрос "где находится молекула конкретная воды", ты мог ответить что в рамках объема стакана, а сейчас не пойми где в комнате.
А зачем конкретная молекула?
Я-ж говорю, "равномерное распределение молекул в комнате" это гораздо больший порядок чем почему-то сконцентрированная в стакане вода.
нет. наоборот. это максимальный хаос. порядок, это если их взять, и куда-то сасунуть, упорядочникть. знать где лежат (:
...
Рейтинг: 0 / 0
19.06.2019, 04:45
    #1306719
SandalTree
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Powered by Power Rangers
№2 Нет. Машина времени невозможна.
ZyK_BotaN  19.06.2019, 01:11
SandalTree  19.06.2019, 01:08
ZyK_BotaN  19.06.2019, 01:00
...
А зачем конкретная молекула?
Я-ж говорю, "равномерное распределение молекул в комнате" это гораздо больший порядок чем почему-то сконцентрированная в стакане вода.
нет. наоборот. это максимальный хаос. порядок, это если их взять, и куда-то сасунуть, упорядочникть. знать где лежат (:
Большой вопрос.

Если вы будете утверждать что краска в банке находится в большем порядке, чем равномерно нанесённая на стену, то тогда я вам скажу что в банке она находится в абсолютном хаосе по сравнению с той-же банкой, упавшей в чёрную дыру.

Или на более простом примере.
Скажем у нас есть две последовательности чисел от 1 до 10:

2,2,2,2,2,2,2,2,2,2
1,2,3,4,5,6,7,8,9,10

Какая из последовательностей более хаотична? Та что в банке или та что равномерно размазана по стене?
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
19.06.2019, 11:52
    #1307474
Дырокол
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Колю дыры
№2 Нет. Машина времени невозможна.
SandalTree  19.06.2019, 04:45
ZyK_BotaN  19.06.2019, 01:11
SandalTree  19.06.2019, 01:08
...
нет. наоборот. это максимальный хаос. порядок, это если их взять, и куда-то сасунуть, упорядочникть. знать где лежат (:
Большой вопрос.

Если вы будете утверждать что краска в банке находится в большем порядке, чем равномерно нанесённая на стену, то тогда я вам скажу что в банке она находится в абсолютном хаосе по сравнению с той-же банкой, упавшей в чёрную дыру.

Или на более простом примере.
Скажем у нас есть две последовательности чисел от 1 до 10:

2,2,2,2,2,2,2,2,2,2
1,2,3,4,5,6,7,8,9,10

Какая из последовательностей более хаотична? Та что в банке или та что равномерно размазана по стене?
в которой наблюдается порядок
для понимания что такое порядок, нужно погуглить этимологию этого слова
...
Рейтинг: 0 / 0
19.06.2019, 17:27
    #1308770
Сквозняк
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
№2 Нет. Машина времени невозможна.
SandalTree  18.06.2019, 03:54
Закон такой: Энтропия увеличивается.
В этом смысл времени.
Если энтропия не увеличивается, значит время остановилось.
Энтропия не может уменьшиться.
Значит время может идти только в одну сторону.
Физический мир состоит из материи движущейся в пространстве и времени. А время, это что-то типа таймера в системнике управляющем всем этим процессом. Можно ли таймер в обычном системнике подкрутить назад? Но тебя наверно не такая "машина времени" интересует, а на которой можно попасть в прошлое. А тут всё зависит от мироустройства заложенного в мир Творцом. В мире вполне могут быть статические, заторможенные и прочие бэкапы прошлого и даже альтернативного и прочего будущего - можешь туда заглянуть, если найдёшь вход и сторож солью из берданки не шуганёт.
...
пше згыр
Рейтинг: 0 / 0
19.06.2019, 17:45
    #1308849
Cat2
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Karjalan, живой
№2 Нет. Машина времени невозможна.
Сквозняк  19.06.2019, 17:27
движущейся в пространстве и времени
Насчет движения во времени - не факт.
...
Рейтинг: 0 / 0
19.06.2019, 18:03
    #1308934
Сквозняк
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
№2 Нет. Машина времени невозможна.
Cat2  19.06.2019, 17:45
Сквозняк  19.06.2019, 17:27
движущейся в пространстве и времени
Насчет движения во времени - не факт.
Ну и как по другому кирпич летит из точки А в точку Б?
...
пше згыр
Рейтинг: 0 / 0
20.06.2019, 00:36
    #1309963
SandalTree
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Powered by Power Rangers
№2 Нет. Машина времени невозможна.
Cat2  18.06.2019, 18:40
SandalTree  18.06.2019, 03:54
Закон такой: Энтропия увеличивается.
В этом смысл времени.
Недоказанная ничем гипотеза
Это так, для затравки было.
А вот артилерия потяжелее.

Представьте что вы летите на самолёте и у вас есть портативная машина времени системы "телефонная будка".
Вы туда заходите и перемещаетесь на совсем немного, всего на одну секунду назад во времени.
Что при этом произойдёт?
Думаю что для начала вам разорвёт барабанные перепонки, ибо секунду назад, в том самом месте ещё была пустота, воздух и облака.
За секунду вы успели упасть примерно на 10 метров и в нескольких метрах над вами пролетит ваш авиалайнер.

Вы скажете что у вас "умная" машина и переместила вас туда где вы были секунду назад.
Отлично, значит, кроме того что ваша "телефонная будка" отправила вас на секунду назад во времени, она провела очень сложные расчёты, которые заняли время гораздо меньшее чем та самая секунда, но главное, она переместила тело, массой 70-80 кг, на ~200 м за очень незначительный промежуток времени.
Ну скажем 1 мс.
Это значит, что будка использовала на ваше перемещение в 1000 раз больше энергии чем использует самолёт в котором вы летите.

Ну допустим у вас есть такая энергия и эксперимент прошёл удачно.
Что происходит в этом случае?
В том самолёте рейса 222, из которого вы удачно исчезли, больше вас нет и он приземлится в аэропорту Амстердама без вас.
В то-же время второй самолёт, того-же рейса 222, прибудет в Амстердам с двумя копиями ВАС.
Представьте себе удивление таможенника....
Грубо говоря, получилось как-бы раздвоение реальности, а это противоречит концепции единого мира.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 1 / 0
20.06.2019, 00:37
    #1309970
SandalTree
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Powered by Power Rangers
№2 Нет. Машина времени невозможна.
Дырокол  19.06.2019, 11:52
SandalTree  19.06.2019, 04:45
ZyK_BotaN  19.06.2019, 01:11
...
Большой вопрос.

Если вы будете утверждать что краска в банке находится в большем порядке, чем равномерно нанесённая на стену, то тогда я вам скажу что в банке она находится в абсолютном хаосе по сравнению с той-же банкой, упавшей в чёрную дыру.

Или на более простом примере.
Скажем у нас есть две последовательности чисел от 1 до 10:

2,2,2,2,2,2,2,2,2,2
1,2,3,4,5,6,7,8,9,10

Какая из последовательностей более хаотична? Та что в банке или та что равномерно размазана по стене?
в которой наблюдается порядок
для понимания что такое порядок, нужно погуглить этимологию этого слова
Дело не в этимологии.
Сам принцип плохо понимаем и пока не обьяснён или до конца не исследован.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
20.06.2019, 00:40
    #1309974
SandalTree
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Powered by Power Rangers
№2 Нет. Машина времени невозможна.
Сквозняк  19.06.2019, 17:27
SandalTree  18.06.2019, 03:54
Закон такой: Энтропия увеличивается.
В этом смысл времени.
Если энтропия не увеличивается, значит время остановилось.
Энтропия не может уменьшиться.
Значит время может идти только в одну сторону.
Физический мир состоит из материи движущейся в пространстве и времени. А время, это что-то типа таймера в системнике управляющем всем этим процессом. Можно ли таймер в обычном системнике подкрутить назад? Но тебя наверно не такая "машина времени" интересует, а на которой можно попасть в прошлое. А тут всё зависит от мироустройства заложенного в мир Творцом. В мире вполне могут быть статические, заторможенные и прочие бэкапы прошлого и даже альтернативного и прочего будущего - можешь туда заглянуть, если найдёшь вход и сторож солью из берданки не шуганёт.
Допустим вы правы и произошёл откат к прошлому бэкапу.
Но вы-то об этом не знаете, и ваша транзакция должна завершиться зарядом соли в пятую точку.
По этому о такой версии говорить не стоит как о бессмысленой.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
20.06.2019, 00:41
    #1309978
SandalTree
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Powered by Power Rangers
№2 Нет. Машина времени невозможна.
Cat2  19.06.2019, 17:45
Сквозняк  19.06.2019, 17:27
движущейся в пространстве и времени
Насчет движения во времени - не факт.
Вот хорошо-бы.
Было-бы очень круто перемещаться в пространстве без перемещения во времени.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
20.06.2019, 01:03
    #1310026
Сквозняк
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
№2 Нет. Машина времени невозможна.
SandalTree  20.06.2019, 00:40
Сквозняк  19.06.2019, 17:27
SandalTree  18.06.2019, 03:54
...
Физический мир состоит из материи движущейся в пространстве и времени. А время, это что-то типа таймера в системнике управляющем всем этим процессом. Можно ли таймер в обычном системнике подкрутить назад? Но тебя наверно не такая "машина времени" интересует, а на которой можно попасть в прошлое. А тут всё зависит от мироустройства заложенного в мир Творцом. В мире вполне могут быть статические, заторможенные и прочие бэкапы прошлого и даже альтернативного и прочего будущего - можешь туда заглянуть, если найдёшь вход и сторож солью из берданки не шуганёт.
Допустим вы правы и произошёл откат к прошлому бэкапу.
Но вы-то об этом не знаете, и ваша транзакция должна завершиться зарядом соли в пятую точку.
По этому о такой версии говорить не стоит как о бессмысленой.
Э, не, не нужно путать душу и тело. Мир может измениться, а знания как это было останутся в памяти, пока не забудутся. Эффект Манделы.
...
пше згыр
Рейтинг: 0 / 0
20.06.2019, 01:44
    #1310082
SandalTree
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Powered by Power Rangers
№2 Нет. Машина времени невозможна.
Сквозняк  20.06.2019, 01:03
SandalTree  20.06.2019, 00:40
Сквозняк  19.06.2019, 17:27
...
Допустим вы правы и произошёл откат к прошлому бэкапу.
Но вы-то об этом не знаете, и ваша транзакция должна завершиться зарядом соли в пятую точку.
По этому о такой версии говорить не стоит как о бессмысленой.
Э, не, не нужно путать душу и тело. Мир может измениться, а знания как это было останутся в памяти, пока не забудутся. Эффект Манделы.
Как вы себе это представляете? Вы что, гуманитарий?
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
20.06.2019, 03:15
    #1310107
Сквозняк
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
№2 Нет. Машина времени невозможна.
SandalTree  20.06.2019, 01:44
Сквозняк  20.06.2019, 01:03
SandalTree  20.06.2019, 00:40
...
Э, не, не нужно путать душу и тело. Мир может измениться, а знания как это было останутся в памяти, пока не забудутся. Эффект Манделы.
Как вы себе это представляете? Вы что, гуманитарий?
Нет, не гуманитарий. Именно гуманитарии могут думать что мозг огого - мыслит что ему вздумается. Я представляю, что где-то есть место где обитают души, ну типа как программы, а если они бекапятся, то становятся бессмертными. И вот эти души управляют мыслительными возможностями мозга. Потому, если с мозгом не в порядке, то и душа не может через него выразить свой потенциал. Ну а мозг состоит из атомов, а те из частиц и есть ещё куча частиц в окружающем пространстве. И получаются, что все возможности измыслить что-то мозгом ограничиваются начальной конфигурацией частиц мозга и окружающего пространства - всё предопределено как в пасьянсе "пьяница", если складывать карты правильно всё предопределено начальным разделом карт. И чтобы человек мог сам иметь свободную волю и самому выбирать хорошо поступить или плохо, на систему частиц должна воздействовать внешняя сила, которая незаметно изменит их конфигурацию, достаточно сильно чтобы переключить переключатели в мозге. А если душа понимает как это сделать, то должна иметь полный или частичный дубликат памяти хранящейся в мозге.

Вот только с осознанием себя у души плохо, как сказано в первом послании Павла к Коринфянам, в части 13 "12 Теперь мы видим как бы сквозь _тусклое_ стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан."

Ну вот, я и полагаю что в разных бэкапах может быть свои экземпляры тела. Заснул ты в одном теле, а проснулся в другом, в котором даже прыщики и болячки на нужном месте и потому ничего не замечаешь пока вдруг не обнаруживаешь что Жеглов говорит Шарапову не "ну и рожа у тебя Шарапов" а похожую фразу.
...
пше згыр
Рейтинг: 0 / 0
21.06.2019, 20:53
    #1315939
Cat2
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Karjalan, живой
№2 Нет. Машина времени невозможна.
SandalTree  20.06.2019, 00:36
Думаю что для начала вам разорвёт барабанные перепонки, ибо секунду назад, в том самом месте ещё была пустота, воздух и облака.
Слабо. Хрононавты в специальной капсуле полетят.
...
Рейтинг: 0 / 0
21.06.2019, 21:12
    #1315978
Cat2
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Karjalan, живой
№2 Нет. Машина времени невозможна.
Сквозняк  20.06.2019, 03:15
SandalTree  20.06.2019, 01:44
Сквозняк  20.06.2019, 01:03
...
Как вы себе это представляете? Вы что, гуманитарий?
Нет, не гуманитарий. Именно гуманитарии могут думать что мозг огого - мыслит что ему вздумается. Я представляю, что где-то есть место где обитают души, ну типа как программы, а если они бекапятся, то становятся бессмертными. И вот эти души управляют мыслительными возможностями мозга. Потому, если с мозгом не в порядке, то и душа не может через него выразить свой потенциал. Ну а мозг состоит из атомов, а те из частиц и есть ещё куча частиц в окружающем пространстве. И получаются, что все возможности измыслить что-то мозгом ограничиваются начальной конфигурацией частиц мозга и окружающего пространства - всё предопределено как в пасьянсе "пьяница", если складывать карты правильно всё предопределено начальным разделом карт. И чтобы человек мог сам иметь свободную волю и самому выбирать хорошо поступить или плохо, на систему частиц должна воздействовать внешняя сила, которая незаметно изменит их конфигурацию, достаточно сильно чтобы переключить переключатели в мозге. А если душа понимает как это сделать, то должна иметь полный или частичный дубликат памяти хранящейся в мозге.

Вот только с осознанием себя у души плохо, как сказано в первом послании Павла к Коринфянам, в части 13 "12 Теперь мы видим как бы сквозь _тусклое_ стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан."

Ну вот, я и полагаю что в разных бэкапах может быть свои экземпляры тела. Заснул ты в одном теле, а проснулся в другом, в котором даже прыщики и болячки на нужном месте и потому ничего не замечаешь пока вдруг не обнаруживаешь что Жеглов говорит Шарапову не "ну и рожа у тебя Шарапов" а похожую фразу.
Бред гуманитарный.

Если есть бекап, то должен быть его носитель. Если можно делать бэкап на него, то какова частота создания бекапа? Если время квантовано, то количество нужных бэкапов будет счетно.
Откуда ресурсы на создание счетного множества этих бэкапов? Закон сохранения энергии вроде никто не пока не опроверг.

А если квантов времени нет, то мощность множества бэкапов будет равно мощности континуума? Ведь никто это создание не регулирует.

В мозгу важны не атомы и частицы (кстати, только гуманитарий может сказать, что кроме атомов есть еще и какие-то "частицы"), а связи между группами атомов. Ну, по крайне мерея я читал о синапсах..

Ссылка на Жеглова - это сильно. Сразу понятно, что я в этом топике все зря написал
...
Изменено: 21.06.2019, 21:13 - Cat2
Рейтинг: 0 / 0
21.06.2019, 21:23
    #1315999
Cat2
Участник
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Karjalan, живой
№2 Нет. Машина времени невозможна.
Вообще-то мне совсем неинтересно доказывать, что МВ невозможна.
Гораздо интереснее , если она возможна!
...
Рейтинг: 2 / 0
Нравится: ZyK_BotaN, Огрищще
Форумы / Наука и Религия / №2 Нет. Машина времени невозможна. / 25 сообщений из 82, страница 1 из 4
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (1): Анонимы (1)
Читали форум (4): Анонимы (4)
Пользователи онлайн (15): Анонимы (13), Bing Bot 1 мин., Yandex Bot 3 мин.
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]