powered by simpleCommunicator - 2.0.18     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы [новые:6] / Просто Трёп [закрыт для гостей] [новые:6] / Меня опять выгнали с работы, Поиск: Сообщение содержит картинки  
24 сообщений из 24, страница 1 из 1
Просто Трёп / Меня опять выгнали с работы
    #366333
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей]
IT-Клоп  22.04.2023, 12:55
[игнорируется]
sergey11  22.04.2023, 12:36
[игнорируется]
IT-Клоп  22.04.2023, 12:15
[игнорируется]
В принципе, алкаши-хорошие спецы на работе - ещё хуже, чем алкаши ниачом.
Обычного алкаша быстро выгоняют и всё.
А со спецом возюкаются долго, но итог всё равно один и тот же, только что компания/организация теряет время и нервы.
У компании нет нервных окончаний, этот не живой организм.

Так что абсолютно на похуй.
Компания, изначальный смысл слова: некая чем-то объединённая группа людей. Эти люди и есть живой организм, с нервными окончаниями.
Это изначальный, а конечный заключается в том, что они эксплуатируют класс трудящихся.

Но все можно изменить
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Меня опять выгнали с работы
    #366340
NN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
sergey11  22.04.2023, 13:14
[игнорируется]
IT-Клоп  22.04.2023, 12:55
[игнорируется]
sergey11  22.04.2023, 12:36
[игнорируется]
IT-Клоп  22.04.2023, 12:15
[игнорируется]
В принципе, алкаши-хорошие спецы на работе - ещё хуже, чем алкаши ниачом.
Обычного алкаша быстро выгоняют и всё.
А со спецом возюкаются долго, но итог всё равно один и тот же, только что компания/организация теряет время и нервы.
У компании нет нервных окончаний, этот не живой организм.

Так что абсолютно на похуй.
Компания, изначальный смысл слова: некая чем-то объединённая группа людей. Эти люди и есть живой организм, с нервными окончаниями.
Это изначальный, а конечный заключается в том, что они эксплуатируют класс трудящихся.

Но все можно изменить
Картинка
изменить чтобы таике как ты начали рулить (нихуя не делать) эксплуатируя новых - ибо работать то комуто все одно придлецца
пожалуй откажусь
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Меня опять выгнали с работы
    #384688
Горбатый ёж
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Лунная скиталица  07.05.2023, 08:09
[игнорируется]
sergey11  07.05.2023, 04:00
[игнорируется]
А потом начал присматриваться. Там видно сколько человек откликнулись на вакансию.
Сделай скриншот. Тоже увидеть хочу, где там оно видно))))
Сверху. Надо авторизоваться.
Screenshot_20230507_081726_hh .jpg
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Меня опять выгнали с работы
    #384693
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей]
Лунная скиталица  07.05.2023, 08:22
[игнорируется]
Горбатый ёж  07.05.2023, 08:18
[игнорируется]
Лунная скиталица  07.05.2023, 08:09
[игнорируется]
sergey11  07.05.2023, 04:00
[игнорируется]
А потом начал присматриваться. Там видно сколько человек откликнулись на вакансию.
Сделай скриншот. Тоже увидеть хочу, где там оно видно))))
Сверху. Надо авторизоваться.
Screenshot_20230507_081726_hh .jpg
Это приложуха что ли? На сайте ничего подобного нет)
Screenshot_20230507-082224_Chrome.jpg
Видимо, да. Только там.
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Меня опять выгнали с работы
    #402311
ZаЛупина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
беZ трусиков!
sergey11  21.05.2023, 10:38
[игнорируется]
Артефакт  21.05.2023, 10:29
[игнорируется]
не можешь ты удалённо работать - у тебя нет компьютера и электричества.
Коворкинг стоит 12 тысяч в месяц. Рабочий стол и электричество. Могу себе позволить.
1581269050174747301.jpg
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Мудило
Просто Трёп / Меня опять выгнали с работы
    #404821
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
cat2  23.05.2023, 10:20
[игнорируется]
gyrus  23.05.2023, 10:15
[игнорируется]
ну да - я аптомже. представление о жесткости финского законодательства основывается исключительно на кваснопатриотических фантазиях
То есть то, что по воскресеньям и праздникам в Финляндии алкоголь не продают - неправда?
И то, что алкоголь только в специальных магазинах, тоже?
А эти магазины только в городах - вранье?[/quote]

Алко действительно не работает по воскресеньям и в национальные праздники, коих к слову сказать намного меньше чем в РФ (в этом году к примеру национальных праздников, которые не прихоятся на выходные дни 9 штук). Слабоалькогольные напитки (крепкостью не выше 5.5%) можно приобрести в супермаркетах в любой день с 09:00 до 21:00

Магазины Алко действительно располагаются там где это рентабельно. т.е в достаточно крупных населенных пунктах. При этом Финляндия это не восточная сибиль и практически из любого населенного пункта Финляндии места можно добраться до одного из магазинов в течение часа используя общественный транспорт (в сумбботу это может быть дольше)

При этом существует торговля через интернет, с доставкой в любую точку Финляндии - либо до двери либо до пункта самовывоза
Есть и просто служба приема заказа и служба доставки (это не интернет магазин, а другая служба, хотя они похожи по функционалу)

Также алкоголь можно покупать через интернет в других странах (я кстати делаю это регулярно - кроме вина я также покупаю хамон, и иногда черную икру. Ну как иногда - два раза покупал)

Таким образом, если сравнивать с РФ, то мы обнаружим, что:

- в РФ можно покупать алгоголь в будние дни на два часа дольше нежели в Финляндии, в субботу дольше на пять часов, и в воскресенье. Правда во многих субъектах местное законодательство ограничивает продажи алкоголя таким образом, что и эти различия становятся существенно меньшими

- в РФ алкоголь может продаваться в большем количестве мест. Иными словами время которое необходимо страждующему чтобы добраться до торговой точки где продается разбавленный этанол может быть существенно меньшим чем для нескольких тысяч человек в Финляндии (для для всех прочих это время вряд ли существенно отличается):
alko.jpg
При этом никто не препятствует употреблять алкоголь в ресторанах кафе и пабах в любое время когда они открыты

Остается только сказать, что ограничение времени продади алкоголя в Финляндии мешает жителям не больше чем в РФ - все про эти ограничения в курсе, и покупают алкоголь в то время когда это возможно, только и всего.

Такое вот жестокое законодательство... Жаль разрушать ваши иллюзии, но причины по которым некоторая, очень малочисленная категория финских граждан позволала себе злоупотреблять алкоголем на территории соседней страны, не имеет никакого отношения к режиму продажи алкоголя в финляндии. И даже относительная дороговизна алкоголя не имеет тут решающего значения, хотя и оказывает влияние
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Меня опять выгнали с работы
    #404831
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Типичный магазин Алко в Финляндии (в данном случае не очень большой)
Картинка
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Меня опять выгнали с работы
    #406088
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
tkzv  23.05.2023, 22:20
[игнорируется]
gyrus  23.05.2023, 21:20
[игнорируется]
tkzv  23.05.2023, 17:26
[игнорируется]
gyrus  23.05.2023, 11:33
[игнорируется]
нескольких тысяч человек в Финляндии
В Финляндии доля сельского населения 0,1%?
я не знаю... а почему это вас интересует?
Потому что гугл говорит, что 39%. А выше пишут, что крепкий алкоголь — только в городах. Тогда получается, что 2 миллиона должны за ним ездить к чёрту на рога. Или гнать самостоятельно.
Возможно у нас с вами разный гугл
мне гугл сказал, что в финляндии 85% населения проживают в населенных пунктах имеющих статус городов.

Из оставшихся 10% проживают в муниципальных центрах, население которых превышает 10000 чел. И эти населенные пункты нельзя считать сельской местностью, в том смысле что нельзя сказать, что большинство жителей таких населенных пунктов занимаются сельским хозяйством (впрочем можно также сказать, что большинство тех людей, которые заняты в сельском хозяйстве проживают в городах, и в этом смысле численность сельского населения в финляндии составляет мизерный процент)

Это во первых. Во вторых, выше также писали, что в Финляндии развита доставка товаров, и в частности тот-же Алко имеет пунты выдачи товаров даже в небольших населенных пунктах

Далее - вы в числе многих пытаетесь измерить другие страны "собственным аршином". В частности в наших реалиях "ездить к чёрту на рога" имеет очень ограниченное применение - скажем в Финляндии проживает около 10 тыс саамов, часть из которых (постоянно уменьшающаяся) продолжают придерживаться традиционного, полукочевого образа жизни. Вот они как раз часто пребывют значительную часть времни в очень труднодоступных регионах, и вероятно им придется тратить значительные усилия и/или время, если им ВНЕЗАПО потребуется крепкий алкоголь.

Есть конечно и другие люди которые проживают в местностях к которым применимо выражение "жопа мира", но это исключительно их выбор, и главная цель (надо сказать, что это что-то вроде финской национальной мечты - забуриться туда, где вас никто не найдет, но чтобы была сотовая связь, интернет, водопровод отопление, канализация и доставка товаров. Но это очень дорого, так что для большинства остается мечтой) Как бы то ни было общее число таких людей, которые проживают в районах с плохой транспортной доступностью составляет мизерную долю населения Финляндии.. Все остальные пользутся общественным транспортом, который хотит строго по расписанию и прекрасно развитой дорожной сетью. Как я и говорил выше, из любого населенного пункта в дневное время суток всегда можно добраться общественным транспортом до ближайшего города (муниципалитета имеющего статус города), а чаще и до нескольких за час максимум. У нас совершенно нормально жить в одном муниципалитете, а работать в другом. Скажем есть такой муниципалитет Лохья:
Картинка
Имеет статус города, населений что-то около 45 тыс. чел, значительная доля которых проживает в прилегающих поселках (это очень популярное место для переселения из Столичного региона). Расстояние до Хельсинки - 60 км, но до Эспоо поменьше, но точно не знаю. Так вот - подавляющее большинство населения этогомуниципалитета в населения в настоящее время работает в столичном регионе (Хельсинки, Эспоо, Вантаа) - в дневное время практически в любую точку столичного региона можно добраться за час-полтора в зависимости от расписания общественного транспорта (в том смысле, что возможно автобуса придется подождать) - для работы вполне нормально (особенно в нынешние времена), за алкоголем так ездить не стоит, ибо Алко в Лохья имеется (и кажется не один)

Другой нюанс, который вы упускаете. Впрочем не только вы.. Для российского обывателя огромное значение имеет возможность получения товара или услуги как говорится "здесь и сейчас". Это исторически сложившееся отношение к жизни ибо завтра может быть поздно (услуга может не быть оказана по какой-то причине случится катаклизм, личная трагедия, мошенничество итп.) в Финляндии, да и вообще в европе такого отношения нет (и по моему никогда не было) - мы просто никуда не торопимся.. да недавно приехавшие соотечечественники не сразу к этому привыкают.. но постепенно...

Из того что вот сейчас припомнилось - друг приехавший менее года назад с семьей. Озаботился покупкой собственного жилья (я ему говорил, что время не слишком удачное, но ему очень хотелось). Ну и соотвественно всякая активность с этим связанная... Сначала он возмущался тому, что продавен не отвечает на письма по e-mail. Потом выясняется, что вполне отвечает, но не мгновенно и строго в рабочее время. Потом он возмущался, что продавец не подрывается в по его желанию посмотреть недвижимость, и ему приходится ждать дня публичного просмотра, куда приходит много людей которые смотрят это жилье (тут есть некоторые непонятки - риэлтор в принципе готов организовать индивидуальный просмотр, но его об этом нужно явно попросить, и это возможно не в произвольное время, поскольку в квартире или доме как правило кто-то, обычно текущие владельцы проживает). Потом мой друг долго возмущался кондовым банковским сервисом - дескать я перевел деньги, они ушли и никуда не пришли. Я ему сказал, что банковская система дает гарантию прохождения платежа в течение трех рабочих дней (это законодательное требование), но в 99% случаев платеж достигает получателя в течение одного рабочего дня. Если платеж совершен после 16:00, то его зачислят на счет получателя в течение след. раб. дня. Но именно это его и возмущало - дескать в РФ зачисление происходит в течение нескольких минут (вообще-то далеко не всегда, и я это точно знаю, но это мелочи).

Вот тут я его и спросил - тебе вообще зачем нужно, чтобы платеж был заверген в течение нескольких минут? какие конкретно выгоды ты от этого получаешь? и.. он не смог эти выгоды как-то сформулировать (по существующим правилам все связанное с платежом, включая начисление процентов, пени итп отсчитывается от даты совершения платежа, а не от даты зачисления его на счет получателя. В случае заключения любой сделки дата зачисления средств на счет получателя не имеет какого либо значения вовсе). Все сводилось к моральному удовлетворению от того, что действие началось и закончилось.. эдакий закрытый гештальт.

Так вот в финляндии, и в европе вообще нет такого сервиса как в РФ не потому, что банковская система отсталая, а потому, что это никому не нужно.. никому не нужно перечисление средств с телефона на телефон, до сих пор крайне мало используются платежи с помощью гугл-пэй и эппл-пэй (поигрались конечно, и пришли к выводу, что большинству таки удобны обычные карты, хотя люди совершающие мобильные платежи могут вызывать раздражение если за ними стоят люди в очереди)

Да и в целом тут никто никуда не торопится... и продукты закупаем как правило заранее, часто сильно заранее - алкоголь в частности (ибо на него тоже скидки бывают и существенные), а если не заранее, то можно и заказать - у меня ближайший магазин Алко в 10 минутах хотьбы, но я тем не менее не гнушаюсь пользоваться заказами. И что с того, что они будут выполнены не мгновенно? мне куда торопиться?

Еще один момент - в Финляндии в отличие от РФ исторически сложилась культура употребления слабоалкогольных напитков. Пива, эля, с 70х-гг прошлого века напитков на основе разбавленого крепкого алкоголя вроде джина-тоника. В РИ финляндия производила крепкий алкоголь для России, в том числе и нелегальный, но сама потребляла его мало. Эта культура существует и поныне. Потребность в крепком алкоголе невелику и в случае остной нужды как правило удовлетворяется за счет нескольких бутылок которые стоят в запасниках годами - купленых по случаю, подаренных или многократно передареных. А вот пиво, исякий-разных джин-тоник покупается ящиками. Более того - у нас продаются такие специальные тележки для транспортировки купленного ящиками алкоголя:
Картинка
Ну а когда слаоалкогольны напитки не плодавались в супермаркетах, и еще раньше - когда не было интернета и служб доставки, то количество торговых точек было намного больше

Ну и еще деталь - производство самогона в Финляндии с момента получения ей государственности запрещалось лишь императором в первубю мировую войну и в 30-х гг 20 века (тоже ненадолго). в другое время производство домашнего алкоголя лишь регулировалось тем или иным образом, а сейчас и вовсе являтся весьма достойным хобби (гнать можно, продавать - нет). Промышленно изготовленные самогонные аппараты и высококачественное сырье для производства различных видов алкоголя доступны в продаже без каких либо ограничений

Ну и наконец про легендарное представление о финах пьяницах..

Вообще-то это такая-же легенда, как и русские-пьяницы, с той лишь разницей, что за последние десятилетия мир познакомился с огромным количество выходцев из постсоветский стран, которые не просто приезжают как туристы, но и живут в европе и америке. Ну вот 20 лет назад я сталкивался со стереотипом о русских, которе поголовно алкаши - во многих странах мы были довольно экзотичными людьми и с нами хотели встретиться и пообщаться просто потому, что мы русские. Десять лет назад незнакомые люди узнав о том, что я русский подумав припоминали что-то вроде "я заню одного парня, у которого девушка - русская... вроде.. то-ли есть, то-ли была, в может она вообще из польши" - как-то так. Сейчас нас настолько много, что похоже никаких стереотипов похоже не осталось, и ни этническое происхождение ни гражданская или культурная принадлежность не вызывают какого либо интереса - все уже точно знают, что мы разные. Причем настолько разные, что объединяюшим признаком можно считать разве что характерный акцент да имена, которые иногда трудно произносить правильно

О финнах-же российских обыватель судит по туристам из Финляндии если он в Петербурге или в Выборге, либо по рассказам петербуржцев как простодушно заявил об этом cat2. В Петербурге действительно на протяжении десятилетий можо было в изобилии наблюдать финнов которые приезжают в этот славный город с единственной целью - нажраться до поросячьего визга. Да, в любой стране есть люди которые испытывают потребность в подобных действиях - в РФ таких тоже хватает, и тоже не стоит считать, что это характерно для всего населения РФ в целом.

Почему-же эти "некоторые" едут из Финляндии в Петербург, а из РФ если и едут в Финляндию то вовсе не для этого? Ну во первых из РФ тоже едут - просто не в Финляндию - на ютьюбе полно роликов демонстрирующих откровенно свинское поведение нажравшихся русских туристов. И мы отлично знаем, что далеко не каждый турист из РФ такой.

Вот и в отношении финских туристов можно полагать совершенно анагогично. Но с одной поправкой - у финнов имеющих потребность напиться до свинского состояния есть дополнительная мотивация - дело в том, что в финляндии подобное поведение очень жестко осуждается. Конечно есть те, кому плевать на подобные осуждения, и как раз они никуда и не едут, а остальные знают - дома нельзя а вот в Петербурге можно - и этьим даже можно хвастаться - не дома-же. Было распространено даже такое специфичное развлечение у молодых людей - собраться компанией и поехать в петербург свинячить - что-то вроде эдакого посвящения во взрослую жизнь (на самом деле постоянная головная боль для финских консулов - ездить по околоткам и извлекать оттуда двадцатилетних дебилов)
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: unique
Просто Трёп / Меня опять выгнали с работы
    #406654
Шоколадный01
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
gyrus  24.05.2023, 11:23
[игнорируется]
tkzv  23.05.2023, 22:20
[игнорируется]
gyrus  23.05.2023, 21:20
[игнорируется]
tkzv  23.05.2023, 17:26
[игнорируется]
gyrus  23.05.2023, 11:33
[игнорируется]
...
В Финляндии доля сельского населения 0,1%?
я не знаю... а почему это вас интересует?
Потому что гугл говорит, что 39%. А выше пишут, что крепкий алкоголь — только в городах. Тогда получается, что 2 миллиона должны за ним ездить к чёрту на рога. Или гнать самостоятельно.
Возможно у нас с вами разный гугл
мне гугл сказал, что в финляндии 85% населения проживают в населенных пунктах имеющих статус городов.

Из оставшихся 10% проживают в муниципальных центрах, население которых превышает 10000 чел. И эти населенные пункты нельзя считать сельской местностью, в том смысле что нельзя сказать, что большинство жителей таких населенных пунктов занимаются сельским хозяйством (впрочем можно также сказать, что большинство тех людей, которые заняты в сельском хозяйстве проживают в городах, и в этом смысле численность сельского населения в финляндии составляет мизерный процент)

Это во первых. Во вторых, выше также писали, что в Финляндии развита доставка товаров, и в частности тот-же Алко имеет пунты выдачи товаров даже в небольших населенных пунктах

Далее - вы в числе многих пытаетесь измерить другие страны "собственным аршином". В частности в наших реалиях "ездить к чёрту на рога" имеет очень ограниченное применение - скажем в Финляндии проживает около 10 тыс саамов, часть из которых (постоянно уменьшающаяся) продолжают придерживаться традиционного, полукочевого образа жизни. Вот они как раз часто пребывют значительную часть времни в очень труднодоступных регионах, и вероятно им придется тратить значительные усилия и/или время, если им ВНЕЗАПО потребуется крепкий алкоголь.

Есть конечно и другие люди которые проживают в местностях к которым применимо выражение "жопа мира", но это исключительно их выбор, и главная цель (надо сказать, что это что-то вроде финской национальной мечты - забуриться туда, где вас никто не найдет, но чтобы была сотовая связь, интернет, водопровод отопление, канализация и доставка товаров. Но это очень дорого, так что для большинства остается мечтой) Как бы то ни было общее число таких людей, которые проживают в районах с плохой транспортной доступностью составляет мизерную долю населения Финляндии.. Все остальные пользутся общественным транспортом, который хотит строго по расписанию и прекрасно развитой дорожной сетью. Как я и говорил выше, из любого населенного пункта в дневное время суток всегда можно добраться общественным транспортом до ближайшего города (муниципалитета имеющего статус города), а чаще и до нескольких за час максимум. У нас совершенно нормально жить в одном муниципалитете, а работать в другом. Скажем есть такой муниципалитет Лохья:
Картинка
Имеет статус города, населений что-то около 45 тыс. чел, значительная доля которых проживает в прилегающих поселках (это очень популярное место для переселения из Столичного региона). Расстояние до Хельсинки - 60 км, но до Эспоо поменьше, но точно не знаю. Так вот - подавляющее большинство населения этогомуниципалитета в населения в настоящее время работает в столичном регионе (Хельсинки, Эспоо, Вантаа) - в дневное время практически в любую точку столичного региона можно добраться за час-полтора в зависимости от расписания общественного транспорта (в том смысле, что возможно автобуса придется подождать) - для работы вполне нормально (особенно в нынешние времена), за алкоголем так ездить не стоит, ибо Алко в Лохья имеется (и кажется не один)

Другой нюанс, который вы упускаете. Впрочем не только вы.. Для российского обывателя огромное значение имеет возможность получения товара или услуги как говорится "здесь и сейчас". Это исторически сложившееся отношение к жизни ибо завтра может быть поздно (услуга может не быть оказана по какой-то причине случится катаклизм, личная трагедия, мошенничество итп.) в Финляндии, да и вообще в европе такого отношения нет (и по моему никогда не было) - мы просто никуда не торопимся.. да недавно приехавшие соотечечественники не сразу к этому привыкают.. но постепенно...

Из того что вот сейчас припомнилось - друг приехавший менее года назад с семьей. Озаботился покупкой собственного жилья (я ему говорил, что время не слишком удачное, но ему очень хотелось). Ну и соотвественно всякая активность с этим связанная... Сначала он возмущался тому, что продавен не отвечает на письма по e-mail. Потом выясняется, что вполне отвечает, но не мгновенно и строго в рабочее время. Потом он возмущался, что продавец не подрывается в по его желанию посмотреть недвижимость, и ему приходится ждать дня публичного просмотра, куда приходит много людей которые смотрят это жилье (тут есть некоторые непонятки - риэлтор в принципе готов организовать индивидуальный просмотр, но его об этом нужно явно попросить, и это возможно не в произвольное время, поскольку в квартире или доме как правило кто-то, обычно текущие владельцы проживает). Потом мой друг долго возмущался кондовым банковским сервисом - дескать я перевел деньги, они ушли и никуда не пришли. Я ему сказал, что банковская система дает гарантию прохождения платежа в течение трех рабочих дней (это законодательное требование), но в 99% случаев платеж достигает получателя в течение одного рабочего дня. Если платеж совершен после 16:00, то его зачислят на счет получателя в течение след. раб. дня. Но именно это его и возмущало - дескать в РФ зачисление происходит в течение нескольких минут (вообще-то далеко не всегда, и я это точно знаю, но это мелочи).

Вот тут я его и спросил - тебе вообще зачем нужно, чтобы платеж был заверген в течение нескольких минут? какие конкретно выгоды ты от этого получаешь? и.. он не смог эти выгоды как-то сформулировать (по существующим правилам все связанное с платежом, включая начисление процентов, пени итп отсчитывается от даты совершения платежа, а не от даты зачисления его на счет получателя. В случае заключения любой сделки дата зачисления средств на счет получателя не имеет какого либо значения вовсе). Все сводилось к моральному удовлетворению от того, что действие началось и закончилось.. эдакий закрытый гештальт.

Так вот в финляндии, и в европе вообще нет такого сервиса как в РФ не потому, что банковская система отсталая, а потому, что это никому не нужно.. никому не нужно перечисление средств с телефона на телефон, до сих пор крайне мало используются платежи с помощью гугл-пэй и эппл-пэй (поигрались конечно, и пришли к выводу, что большинству таки удобны обычные карты, хотя люди совершающие мобильные платежи могут вызывать раздражение если за ними стоят люди в очереди)

Да и в целом тут никто никуда не торопится... и продукты закупаем как правило заранее, часто сильно заранее - алкоголь в частности (ибо на него тоже скидки бывают и существенные), а если не заранее, то можно и заказать - у меня ближайший магазин Алко в 10 минутах хотьбы, но я тем не менее не гнушаюсь пользоваться заказами. И что с того, что они будут выполнены не мгновенно? мне куда торопиться?

Еще один момент - в Финляндии в отличие от РФ исторически сложилась культура употребления слабоалкогольных напитков. Пива, эля, с 70х-гг прошлого века напитков на основе разбавленого крепкого алкоголя вроде джина-тоника. В РИ финляндия производила крепкий алкоголь для России, в том числе и нелегальный, но сама потребляла его мало. Эта культура существует и поныне. Потребность в крепком алкоголе невелику и в случае остной нужды как правило удовлетворяется за счет нескольких бутылок которые стоят в запасниках годами - купленых по случаю, подаренных или многократно передареных. А вот пиво, исякий-разных джин-тоник покупается ящиками. Более того - у нас продаются такие специальные тележки для транспортировки купленного ящиками алкоголя:
Картинка
Ну а когда слаоалкогольны напитки не плодавались в супермаркетах, и еще раньше - когда не было интернета и служб доставки, то количество торговых точек было намного больше

Ну и еще деталь - производство самогона в Финляндии с момента получения ей государственности запрещалось лишь императором в первубю мировую войну и в 30-х гг 20 века (тоже ненадолго). в другое время производство домашнего алкоголя лишь регулировалось тем или иным образом, а сейчас и вовсе являтся весьма достойным хобби (гнать можно, продавать - нет). Промышленно изготовленные самогонные аппараты и высококачественное сырье для производства различных видов алкоголя доступны в продаже без каких либо ограничений

Ну и наконец про легендарное представление о финах пьяницах..

Вообще-то это такая-же легенда, как и русские-пьяницы, с той лишь разницей, что за последние десятилетия мир познакомился с огромным количество выходцев из постсоветский стран, которые не просто приезжают как туристы, но и живут в европе и америке. Ну вот 20 лет назад я сталкивался со стереотипом о русских, которе поголовно алкаши - во многих странах мы были довольно экзотичными людьми и с нами хотели встретиться и пообщаться просто потому, что мы русские. Десять лет назад незнакомые люди узнав о том, что я русский подумав припоминали что-то вроде "я заню одного парня, у которого девушка - русская... вроде.. то-ли есть, то-ли была, в может она вообще из польши" - как-то так. Сейчас нас настолько много, что похоже никаких стереотипов похоже не осталось, и ни этническое происхождение ни гражданская или культурная принадлежность не вызывают какого либо интереса - все уже точно знают, что мы разные. Причем настолько разные, что объединяюшим признаком можно считать разве что характерный акцент да имена, которые иногда трудно произносить правильно

О финнах-же российских обыватель судит по туристам из Финляндии если он в Петербурге или в Выборге, либо по рассказам петербуржцев как простодушно заявил об этом cat2. В Петербурге действительно на протяжении десятилетий можо было в изобилии наблюдать финнов которые приезжают в этот славный город с единственной целью - нажраться до поросячьего визга. Да, в любой стране есть люди которые испытывают потребность в подобных действиях - в РФ таких тоже хватает, и тоже не стоит считать, что это характерно для всего населения РФ в целом.

Почему-же эти "некоторые" едут из Финляндии в Петербург, а из РФ если и едут в Финляндию то вовсе не для этого? Ну во первых из РФ тоже едут - просто не в Финляндию - на ютьюбе полно роликов демонстрирующих откровенно свинское поведение нажравшихся русских туристов. И мы отлично знаем, что далеко не каждый турист из РФ такой.

Вот и в отношении финских туристов можно полагать совершенно анагогично. Но с одной поправкой - у финнов имеющих потребность напиться до свинского состояния есть дополнительная мотивация - дело в том, что в финляндии подобное поведение очень жестко осуждается. Конечно есть те, кому плевать на подобные осуждения, и как раз они никуда и не едут, а остальные знают - дома нельзя а вот в Петербурге можно - и этьим даже можно хвастаться - не дома-же. Было распространено даже такое специфичное развлечение у молодых людей - собраться компанией и поехать в петербург свинячить - что-то вроде эдакого посвящения во взрослую жизнь (на самом деле постоянная головная боль для финских консулов - ездить по околоткам и извлекать оттуда двадцатилетних дебилов)
еббадь да ты чукчя пейсатель[:biggrin]
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Меня опять выгнали с работы
    #406674
gyrus
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Шоколадный01  24.05.2023, 18:43
[игнорируется]
gyrus  24.05.2023, 11:23
[игнорируется]
tkzv  23.05.2023, 22:20
[игнорируется]
gyrus  23.05.2023, 21:20
[игнорируется]
tkzv  23.05.2023, 17:26
[игнорируется]
...
я не знаю... а почему это вас интересует?
Потому что гугл говорит, что 39%. А выше пишут, что крепкий алкоголь — только в городах. Тогда получается, что 2 миллиона должны за ним ездить к чёрту на рога. Или гнать самостоятельно.
Возможно у нас с вами разный гугл
мне гугл сказал, что в финляндии 85% населения проживают в населенных пунктах имеющих статус городов.

Из оставшихся 10% проживают в муниципальных центрах, население которых превышает 10000 чел. И эти населенные пункты нельзя считать сельской местностью, в том смысле что нельзя сказать, что большинство жителей таких населенных пунктов занимаются сельским хозяйством (впрочем можно также сказать, что большинство тех людей, которые заняты в сельском хозяйстве проживают в городах, и в этом смысле численность сельского населения в финляндии составляет мизерный процент)

Это во первых. Во вторых, выше также писали, что в Финляндии развита доставка товаров, и в частности тот-же Алко имеет пунты выдачи товаров даже в небольших населенных пунктах

Далее - вы в числе многих пытаетесь измерить другие страны "собственным аршином". В частности в наших реалиях "ездить к чёрту на рога" имеет очень ограниченное применение - скажем в Финляндии проживает около 10 тыс саамов, часть из которых (постоянно уменьшающаяся) продолжают придерживаться традиционного, полукочевого образа жизни. Вот они как раз часто пребывют значительную часть времни в очень труднодоступных регионах, и вероятно им придется тратить значительные усилия и/или время, если им ВНЕЗАПО потребуется крепкий алкоголь.

Есть конечно и другие люди которые проживают в местностях к которым применимо выражение "жопа мира", но это исключительно их выбор, и главная цель (надо сказать, что это что-то вроде финской национальной мечты - забуриться туда, где вас никто не найдет, но чтобы была сотовая связь, интернет, водопровод отопление, канализация и доставка товаров. Но это очень дорого, так что для большинства остается мечтой) Как бы то ни было общее число таких людей, которые проживают в районах с плохой транспортной доступностью составляет мизерную долю населения Финляндии.. Все остальные пользутся общественным транспортом, который хотит строго по расписанию и прекрасно развитой дорожной сетью. Как я и говорил выше, из любого населенного пункта в дневное время суток всегда можно добраться общественным транспортом до ближайшего города (муниципалитета имеющего статус города), а чаще и до нескольких за час максимум. У нас совершенно нормально жить в одном муниципалитете, а работать в другом. Скажем есть такой муниципалитет Лохья:
Картинка
Имеет статус города, населений что-то около 45 тыс. чел, значительная доля которых проживает в прилегающих поселках (это очень популярное место для переселения из Столичного региона). Расстояние до Хельсинки - 60 км, но до Эспоо поменьше, но точно не знаю. Так вот - подавляющее большинство населения этогомуниципалитета в населения в настоящее время работает в столичном регионе (Хельсинки, Эспоо, Вантаа) - в дневное время практически в любую точку столичного региона можно добраться за час-полтора в зависимости от расписания общественного транспорта (в том смысле, что возможно автобуса придется подождать) - для работы вполне нормально (особенно в нынешние времена), за алкоголем так ездить не стоит, ибо Алко в Лохья имеется (и кажется не один)

Другой нюанс, который вы упускаете. Впрочем не только вы.. Для российского обывателя огромное значение имеет возможность получения товара или услуги как говорится "здесь и сейчас". Это исторически сложившееся отношение к жизни ибо завтра может быть поздно (услуга может не быть оказана по какой-то причине случится катаклизм, личная трагедия, мошенничество итп.) в Финляндии, да и вообще в европе такого отношения нет (и по моему никогда не было) - мы просто никуда не торопимся.. да недавно приехавшие соотечечественники не сразу к этому привыкают.. но постепенно...

Из того что вот сейчас припомнилось - друг приехавший менее года назад с семьей. Озаботился покупкой собственного жилья (я ему говорил, что время не слишком удачное, но ему очень хотелось). Ну и соотвественно всякая активность с этим связанная... Сначала он возмущался тому, что продавен не отвечает на письма по e-mail. Потом выясняется, что вполне отвечает, но не мгновенно и строго в рабочее время. Потом он возмущался, что продавец не подрывается в по его желанию посмотреть недвижимость, и ему приходится ждать дня публичного просмотра, куда приходит много людей которые смотрят это жилье (тут есть некоторые непонятки - риэлтор в принципе готов организовать индивидуальный просмотр, но его об этом нужно явно попросить, и это возможно не в произвольное время, поскольку в квартире или доме как правило кто-то, обычно текущие владельцы проживает). Потом мой друг долго возмущался кондовым банковским сервисом - дескать я перевел деньги, они ушли и никуда не пришли. Я ему сказал, что банковская система дает гарантию прохождения платежа в течение трех рабочих дней (это законодательное требование), но в 99% случаев платеж достигает получателя в течение одного рабочего дня. Если платеж совершен после 16:00, то его зачислят на счет получателя в течение след. раб. дня. Но именно это его и возмущало - дескать в РФ зачисление происходит в течение нескольких минут (вообще-то далеко не всегда, и я это точно знаю, но это мелочи).

Вот тут я его и спросил - тебе вообще зачем нужно, чтобы платеж был заверген в течение нескольких минут? какие конкретно выгоды ты от этого получаешь? и.. он не смог эти выгоды как-то сформулировать (по существующим правилам все связанное с платежом, включая начисление процентов, пени итп отсчитывается от даты совершения платежа, а не от даты зачисления его на счет получателя. В случае заключения любой сделки дата зачисления средств на счет получателя не имеет какого либо значения вовсе). Все сводилось к моральному удовлетворению от того, что действие началось и закончилось.. эдакий закрытый гештальт.

Так вот в финляндии, и в европе вообще нет такого сервиса как в РФ не потому, что банковская система отсталая, а потому, что это никому не нужно.. никому не нужно перечисление средств с телефона на телефон, до сих пор крайне мало используются платежи с помощью гугл-пэй и эппл-пэй (поигрались конечно, и пришли к выводу, что большинству таки удобны обычные карты, хотя люди совершающие мобильные платежи могут вызывать раздражение если за ними стоят люди в очереди)

Да и в целом тут никто никуда не торопится... и продукты закупаем как правило заранее, часто сильно заранее - алкоголь в частности (ибо на него тоже скидки бывают и существенные), а если не заранее, то можно и заказать - у меня ближайший магазин Алко в 10 минутах хотьбы, но я тем не менее не гнушаюсь пользоваться заказами. И что с того, что они будут выполнены не мгновенно? мне куда торопиться?

Еще один момент - в Финляндии в отличие от РФ исторически сложилась культура употребления слабоалкогольных напитков. Пива, эля, с 70х-гг прошлого века напитков на основе разбавленого крепкого алкоголя вроде джина-тоника. В РИ финляндия производила крепкий алкоголь для России, в том числе и нелегальный, но сама потребляла его мало. Эта культура существует и поныне. Потребность в крепком алкоголе невелику и в случае остной нужды как правило удовлетворяется за счет нескольких бутылок которые стоят в запасниках годами - купленых по случаю, подаренных или многократно передареных. А вот пиво, исякий-разных джин-тоник покупается ящиками. Более того - у нас продаются такие специальные тележки для транспортировки купленного ящиками алкоголя:
Картинка
Ну а когда слаоалкогольны напитки не плодавались в супермаркетах, и еще раньше - когда не было интернета и служб доставки, то количество торговых точек было намного больше

Ну и еще деталь - производство самогона в Финляндии с момента получения ей государственности запрещалось лишь императором в первубю мировую войну и в 30-х гг 20 века (тоже ненадолго). в другое время производство домашнего алкоголя лишь регулировалось тем или иным образом, а сейчас и вовсе являтся весьма достойным хобби (гнать можно, продавать - нет). Промышленно изготовленные самогонные аппараты и высококачественное сырье для производства различных видов алкоголя доступны в продаже без каких либо ограничений

Ну и наконец про легендарное представление о финах пьяницах..

Вообще-то это такая-же легенда, как и русские-пьяницы, с той лишь разницей, что за последние десятилетия мир познакомился с огромным количество выходцев из постсоветский стран, которые не просто приезжают как туристы, но и живут в европе и америке. Ну вот 20 лет назад я сталкивался со стереотипом о русских, которе поголовно алкаши - во многих странах мы были довольно экзотичными людьми и с нами хотели встретиться и пообщаться просто потому, что мы русские. Десять лет назад незнакомые люди узнав о том, что я русский подумав припоминали что-то вроде "я заню одного парня, у которого девушка - русская... вроде.. то-ли есть, то-ли была, в может она вообще из польши" - как-то так. Сейчас нас настолько много, что похоже никаких стереотипов похоже не осталось, и ни этническое происхождение ни гражданская или культурная принадлежность не вызывают какого либо интереса - все уже точно знают, что мы разные. Причем настолько разные, что объединяюшим признаком можно считать разве что характерный акцент да имена, которые иногда трудно произносить правильно

О финнах-же российских обыватель судит по туристам из Финляндии если он в Петербурге или в Выборге, либо по рассказам петербуржцев как простодушно заявил об этом cat2. В Петербурге действительно на протяжении десятилетий можо было в изобилии наблюдать финнов которые приезжают в этот славный город с единственной целью - нажраться до поросячьего визга. Да, в любой стране есть люди которые испытывают потребность в подобных действиях - в РФ таких тоже хватает, и тоже не стоит считать, что это характерно для всего населения РФ в целом.

Почему-же эти "некоторые" едут из Финляндии в Петербург, а из РФ если и едут в Финляндию то вовсе не для этого? Ну во первых из РФ тоже едут - просто не в Финляндию - на ютьюбе полно роликов демонстрирующих откровенно свинское поведение нажравшихся русских туристов. И мы отлично знаем, что далеко не каждый турист из РФ такой.

Вот и в отношении финских туристов можно полагать совершенно анагогично. Но с одной поправкой - у финнов имеющих потребность напиться до свинского состояния есть дополнительная мотивация - дело в том, что в финляндии подобное поведение очень жестко осуждается. Конечно есть те, кому плевать на подобные осуждения, и как раз они никуда и не едут, а остальные знают - дома нельзя а вот в Петербурге можно - и этьим даже можно хвастаться - не дома-же. Было распространено даже такое специфичное развлечение у молодых людей - собраться компанией и поехать в петербург свинячить - что-то вроде эдакого посвящения во взрослую жизнь (на самом деле постоянная головная боль для финских консулов - ездить по околоткам и извлекать оттуда двадцатилетних дебилов)
еббадь да ты чукчя пейсатель[:biggrin]
Стараюсь - по мере сил своих немощных
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Меня опять выгнали с работы
    #551060
Ветер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
IT-Клоп  22.09.2023, 23:23
[игнорируется]
В Новосибирске все - учёные. Физики, в основном.
не совсем
Картинка
...
Рейтинг: 2 / 0
Нравится: IT-Клоп, zzdima
Просто Трёп / Меня опять выгнали с работы
    #551383
IT-Клоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Ветер  23.09.2023, 18:49
[игнорируется]
IT-Клоп  22.09.2023, 23:23
[игнорируется]
В Новосибирске все - учёные. Физики, в основном.
не совсем
Картинка
Академики иксодовых наук.
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Меня опять выгнали с работы
    #551388
sergey11
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[игнорирует гостей]
NN  22.04.2023, 13:21
[игнорируется]
sergey11  22.04.2023, 13:14
[игнорируется]
IT-Клоп  22.04.2023, 12:55
[игнорируется]
sergey11  22.04.2023, 12:36
[игнорируется]
IT-Клоп  22.04.2023, 12:15
[игнорируется]
...
У компании нет нервных окончаний, этот не живой организм.

Так что абсолютно на похуй.
Компания, изначальный смысл слова: некая чем-то объединённая группа людей. Эти люди и есть живой организм, с нервными окончаниями.
Это изначальный, а конечный заключается в том, что они эксплуатируют класс трудящихся.

Но все можно изменить
Картинка
изменить чтобы таике как ты начали рулить (нихуя не делать) эксплуатируя новых - ибо работать то комуто все одно придлецца
пожалуй откажусь
А что сделал класс Рогозиных и Чубайсов? Мои то предки в СССР много полезного сделали, этого не отнять.
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Меня опять выгнали с работы
    #551389
Мудило
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[не активирован]
sergey11  23.09.2023, 23:25
[игнорируется]
NN  22.04.2023, 13:21
[игнорируется]
sergey11  22.04.2023, 13:14
[игнорируется]
IT-Клоп  22.04.2023, 12:55
[игнорируется]
sergey11  22.04.2023, 12:36
[игнорируется]
...
Компания, изначальный смысл слова: некая чем-то объединённая группа людей. Эти люди и есть живой организм, с нервными окончаниями.
Это изначальный, а конечный заключается в том, что они эксплуатируют класс трудящихся.

Но все можно изменить
Картинка
изменить чтобы таике как ты начали рулить (нихуя не делать) эксплуатируя новых - ибо работать то комуто все одно придлецца
пожалуй откажусь
Мои то предки в СССР
питекантропы?
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Меня опять выгнали с работы
    #552026
Мудило
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[не активирован]
ZаЛупина  24.09.2023, 16:46
[игнорируется]
Мудило  24.09.2023, 10:38
[игнорируется]
IT-Клоп [игнорируется] 

А может это Серёга создал кризис в Арцахе?!
революция 1917 года там кризис создала
когда советская власть стала делать , где баку рулит, а где ереван
а народ жил полосами вперемешку . и началось
при совецкой власти все жили дружно потому что знали что любой нацменской шовинистической суке кровавая гэбня оторвет жбан моментально и на хуй.

Азики с ариками, чечены с ингушатами и тэ дэ.
1666367024_1-mykaleidoscope-ru-p-kot-leopold-strashnii-vkontakte-1.jpg
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: ZаЛупина
Просто Трёп / Меня опять выгнали с работы
    #576359
ZаЛупина
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
беZ трусиков!
ZаЛупина  21.09.2023, 12:17
[игнорируется]
вакуха от Дефыча!
продолжаем фестиваль кринжа
администрация городского округа Чехов
photo_2023-10-17_17-01-00.jpg
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Меня опять выгнали с работы
    #576386
Горбатый ёж
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
ZаЛупина  17.10.2023, 17:03
[игнорируется]
продолжаем фестиваль кринжа
администрация городского округа Чехов
photo_2023-10-17_17-01-00.jpg
Конкретно в этой вакансии тебя что не устраивает?
Без опыта, обучение в процессе.
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Меня опять выгнали с работы
    #576433
IT-Клоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Горбатый ёж  17.10.2023, 17:28
[игнорируется]
ZаЛупина  17.10.2023, 17:03
[игнорируется]
продолжаем фестиваль кринжа
администрация городского округа Чехов
photo_2023-10-17_17-01-00.jpg
Конкретно в этой вакансии тебя что не устраивает?
Без опыта, обучение в процессе.
Работа известная. Едешь такой в филиал, нажать Any Key. Потом в кабак или чай пить. А там и рабочий день закончился.
...
Изменено: 17.10.2023, 18:08 - IT-Клоп
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Меня опять выгнали с работы
    #576447
Фотография Буся
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
ZаЛупина  17.10.2023, 17:03
[игнорируется]
ZаЛупина  21.09.2023, 12:17
[игнорируется]
вакуха от Дефыча!
продолжаем фестиваль кринжа
администрация городского округа Чехов
photo_2023-10-17_17-01-00.jpg
в такие места устраиваюца не из за ЗП, а связями обрасти, да и в принципе зп не нужна если ты работаешь в администрации
...
хвост есть продолжение кошки
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Меня опять выгнали с работы
    #576452
serg_tmb
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
IT-Клоп  17.10.2023, 18:08
[игнорируется]
Горбатый ёж  17.10.2023, 17:28
[игнорируется]
ZаЛупина  17.10.2023, 17:03
[игнорируется]
продолжаем фестиваль кринжа
администрация городского округа Чехов
photo_2023-10-17_17-01-00.jpg
Конкретно в этой вакансии тебя что не устраивает?
Без опыта, обучение в процессе.
Работа известная. Едешь такой в филиал, нажать Any Key. Потом в кабак или чай пить. А там и рабочий день закончился.
Да, было дело в 90-х
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Меня опять выгнали с работы
    #576460
IT-Клоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
serg_tmb  17.10.2023, 18:17
[игнорируется]
IT-Клоп  17.10.2023, 18:08
[игнорируется]
Горбатый ёж  17.10.2023, 17:28
[игнорируется]
ZаЛупина  17.10.2023, 17:03
[игнорируется]
продолжаем фестиваль кринжа
администрация городского округа Чехов
photo_2023-10-17_17-01-00.jpg
Конкретно в этой вакансии тебя что не устраивает?
Без опыта, обучение в процессе.
Работа известная. Едешь такой в филиал, нажать Any Key. Потом в кабак или чай пить. А там и рабочий день закончился.
Да, было дело в 90-х
Тогда ещё и мобилок не было и подобный персонал был бесконтролен.
Уехал куда-то, что-то делал, а сколько делал и чего - поди проверь.
Ну правда с таких спрашивали просто по факту работоспособности техники филиала, а каким образом это достигнуто - не так важно.

Да, там ещё можно технику пиздить, этим тоже помышляли.
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Меня опять выгнали с работы
    #576563
bga83
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
photo_2023-10-17_20-42-16.jpg
...
Рейтинг: 0 / 0
Просто Трёп / Меня опять выгнали с работы
    #576592
Мудило
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
[не активирован]
bga83  17.10.2023, 19:42
[игнорируется]
photo_2023-10-17_20-42-16.jpg
блять это не ланчбоксы а какие то вштырьпакеты паковать
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Ифрит
Просто Трёп / Меня опять выгнали с работы
    #580408
bga83
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист
Участник
Мудило  17.10.2023, 20:17
[игнорируется]
bga83  17.10.2023, 19:42
[игнорируется]
photo_2023-10-17_20-42-16.jpg
блять это не ланчбоксы а какие то вштырьпакеты паковать
но на hh находятся эти вакансии
...
Рейтинг: 0 / 0
24 сообщений из 24, страница 1 из 1
Форумы [новые:6] / Просто Трёп [закрыт для гостей] [новые:6] / Меня опять выгнали с работы, Поиск: Сообщение содержит картинки  
Читали тему (1): Анонимы (1)
Игнорируют тему (4): Antonariy, Молоко, Коняукла, папа акуз
Читали форум (67): Анонимы (61), Ибрагимов Мага 82, anonymous, Biene Maja, Tabula Rasa 2 мин., IT-Клоп 3 мин., prostozevs 4 мин.
Пользователи онлайн (80): Анонимы (71), Ибрагимов Мага 82, anonymous, Biene Maja, Yandex Bot 1 мин., Tabula Rasa 2 мин., prostozevs 3 мин., IT-Клоп 3 мин., битый 4 мин., Bing Bot 5 мин.
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]