powered by simpleCommunicator - 21.11.28     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы / Наука и Религия / #6 Жизнь после вируса
65 сообщений из 65, показаны все 3 страниц
#6 Жизнь после вируса
    #1987150
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Возможно я придаю слишком много значения текущей эпидемии, но по всей видимости от неё может пострадать дохера народу.

Во первых, простой подсчёт нам даёт следующее. Если смертность составляет 3%, то даже если переболеют 50% населения Земли, то это будет больше 100 миллионов. Вполне сравнимо с Испанкой.

Во вторых, эпидемия разрушает текущие стереотипы. Современный западный мир погряз во всяких "глобал вормингах" и "комингаутах", кому они теперь интересны? Все думали что смерть это где-то там, далеко, в конце жизни, а она вот, почти вокруг нас и мы почти ничем не отличаемся от жителей средневековья, разве что немного более информированы.

В третьих, несмотря на достаточно малый человеческий урон, эпидемия серьёзно пошатнёт экономики и переформатирует людские пристрастия, поведенческие мотивы и привычки. Если карантины продлятся 3-4 месяца то это накроет следующие отрасли экономики:
- Самолёты
- Круизы
- Рестораны
- Эстрада (театры, концерты, кинотеатры и т.п.)
- Туризм, гостиницы, резорты и т.п.
- Большие торговые компании
- Спортивные обьекты и команды. Казино.
Народ как-бы очнётся. И вдруг сообразит что оказывается можно жить без всего этого.

В четвёртых, пострадает в основном, старшее поколение, но моральный шрам будет у молодых 10-20 летних, так называемых "миллениалс". Это именно те люди, что будут рулить в 2050-м и надо полагать будут теперь рулить в правильном направлении.
До нас всегда были встряски, но последний период без встрясок серьёзно затянулся. Война уж 75 лет как кончилась и СССР уже почти как 30 лет нету. 19 лет назад был 911, но это семечки.

В пятых, долговременное заточение "в кругу семьи" приведёт к последующему буму рождаемости, который продолжится как минимум до 2040. Это плодотворно скажется на экономике и науке. Интересное будет время.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1987308
Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
SandalTree  17.03.2020, 04:43
Интересное будет время.
Да. 80е 90е были шикарные. Следующие 20 тоже должны быть зачетные.
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1987426
3_po
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Программизд 02  17.03.2020, 09:29
SandalTree  17.03.2020, 04:43
Интересное будет время.
Да. 80е 90е были шикарные. Следующие 20 тоже должны быть зачетные.
Деда, откажись от евриков, и кодером поработай.
И даже это будет намного больше чем у большинства населения.
Не понимаю, чему ты радуешься? Тому, что в один прекрасный день тебя при помощи трубы и заточки гопстопнут посреди улицы?
...
Изменено: 17.03.2020, 10:33 - 3_po
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1987430
Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
3_po  17.03.2020, 10:33
Программизд 02  17.03.2020, 09:29
SandalTree  17.03.2020, 04:43
...
Да. 80е 90е были шикарные. Следующие 20 тоже должны быть зачетные.
Деда, откажись от евриков, и кодером поработай.
И даже это будет намного больше чем у большинства населения.
Не понимаю, чему ты радуешься? Тому, что в один прекрасный день тебя при помощи трубы и заточки гопстопнут посреди улицы?
Такое не исключено, но это не повод унывать.
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1987434
3_po
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Программизд 02  17.03.2020, 10:35
3_po  17.03.2020, 10:33
Программизд 02  17.03.2020, 09:29
...
Деда, откажись от евриков, и кодером поработай.
И даже это будет намного больше чем у большинства населения.
Не понимаю, чему ты радуешься? Тому, что в один прекрасный день тебя при помощи трубы и заточки гопстопнут посреди улицы?
Такое не исключено, но это не повод унывать.
Ну, да, мы все умрем. Надо теперь грабить корованы?
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1987435
Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
3_po  17.03.2020, 10:37
Программизд 02  17.03.2020, 10:35
3_po  17.03.2020, 10:33
...
Такое не исключено, но это не повод унывать.
Ну, да, мы все умрем. Надо теперь грабить корованы?
Не надо:) Зачем крайности.
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1987578
3_po
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Программизд 02  17.03.2020, 10:38
3_po  17.03.2020, 10:37
Программизд 02  17.03.2020, 10:35
...
Ну, да, мы все умрем. Надо теперь грабить корованы?
Не надо:) Зачем крайности.
Я при коммунизме воспитывался, всегда почему-то считал, что жить должно становится лучше. Социальные гарантии там, лифты всякие, самореализация. И главное не за счёт других. Точнее за общий счёт, но для каждого. Когда наоборот для меня диковато.
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: unique
#6 Жизнь после вируса
    #1987894
Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
3_po  17.03.2020, 12:06
Я при коммунизме воспитывался, всегда почему-то считал, что жить должно становится лучше. Социальные гарантии там, лифты всякие, самореализация. И главное не за счёт других. Точнее за общий счёт, но для каждого. Когда наоборот для меня диковато.
Тебя готовили для жизни в стране эльфов, но бещания своего комунисты не сдержали - к 1980 году коммунизм не построили.
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1987917
Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree  17.03.2020, 04:43
Во первых, простой подсчёт нам даёт следующее. Если смертность составляет 3%, то даже если переболеют 50% населения Земли, то это будет больше 100 миллионов. Вполне сравнимо с Испанкой.
Тут товарищи подсказывают, что количество зараженных примерно на порядок выше за счет стертых, атипичных и бессимптомных форм. Потому дели на 10, как завещал наш Серёга
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1987919
Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
3_po  17.03.2020, 12:06
Я при коммунизме воспитывался
Да шо ви гаварите. А я думал, ты значительно моложе. Хорошо сохранился, чо. Военный коммунизм был примерно век назад
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1988219
3_po
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сталкер  17.03.2020, 15:54
3_po  17.03.2020, 12:06
Я при коммунизме воспитывался
Да шо ви гаварите. А я думал, ты значительно моложе. Хорошо сохранился, чо. Военный коммунизм был примерно век назад
Я ещё с дедушкой Лениным на троих соображал![:oldman]
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1989236
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Программизд 02  17.03.2020, 10:35
3_po  17.03.2020, 10:33
Программизд 02  17.03.2020, 09:29
...
Деда, откажись от евриков, и кодером поработай.
И даже это будет намного больше чем у большинства населения.
Не понимаю, чему ты радуешься? Тому, что в один прекрасный день тебя при помощи трубы и заточки гопстопнут посреди улицы?
Такое не исключено, но это не повод унывать.
Это неправильно. Каждый должен действовать в своих личных интересах.
Главное точто знать в чём этот интерес заключается.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1989244
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Сталкер  17.03.2020, 15:53
SandalTree  17.03.2020, 04:43
Во первых, простой подсчёт нам даёт следующее. Если смертность составляет 3%, то даже если переболеют 50% населения Земли, то это будет больше 100 миллионов. Вполне сравнимо с Испанкой.
Тут товарищи подсказывают, что количество зараженных примерно на порядок выше за счет стертых, атипичных и бессимптомных форм. Потому дели на 10, как завещал наш Серёга
Похоже этот вирус таки круче обычного гриппа. Поэтому цифры должны быть выше.
К тому-же с гриппом обычно не 100% охват.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1989344
Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree  17.03.2020, 23:28
Сталкер  17.03.2020, 15:53
SandalTree  17.03.2020, 04:43
...
Тут товарищи подсказывают, что количество зараженных примерно на порядок выше за счет стертых, атипичных и бессимптомных форм. Потому дели на 10, как завещал наш Серёга
Похоже этот вирус таки круче обычного гриппа. Поэтому цифры должны быть выше.
К тому-же с гриппом обычно не 100% охват.
Да и здесь он не будет стопроцентным
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1989361
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Сталкер  18.03.2020, 00:19
SandalTree  17.03.2020, 23:28
Сталкер  17.03.2020, 15:53
...
Похоже этот вирус таки круче обычного гриппа. Поэтому цифры должны быть выше.
К тому-же с гриппом обычно не 100% охват.
Да и здесь он не будет стопроцентным
Да не будет.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1989366
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Нынешняя эпидемия, даже если и съест чижика, но уже сыграла свою роль.
Скажем как "генеральная репетиция".

Будем говорить честно, нам очень сильно везёт с вирусами. Пока реально ни одного крутого не было.

Вот скажем с этим вирусом инкубационный период - две недели и молодые люди почти не дохнут
А вот допустим был-бы вирус с инкубационным периодом носителя и возможностью заражения в два месяца и при том что в острой фазе и при активном лечении смерть наступает в 99% случаев, а без лечения мрут за неделю 99.99%

Вот это был-бы всем вирусам вирус.

Так вот сейчас и практикуемся и треннируемся себя правильно вести для более сложных ситуаций.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1990646
Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Karjalan, живой
Киса говорит, что крупы не то что раскупили, но сильно проредили.
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1991273
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Cat2  18.03.2020, 15:24
Киса говорит, что крупы не то что раскупили, но сильно проредили.
С текущего момента я ушёл в глубокий карантин, сводя общение с внешним миром до нуля.
По идее мне в понедельник нужно было идти на новую работу, но возможно её закроют.
Я надеюсь на это.

Хотел-бы прокарантинить как можно дольше.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1991766
Икторовна
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fintank.ru
Сталкер  17.03.2020, 15:53
SandalTree  17.03.2020, 04:43
Во первых, простой подсчёт нам даёт следующее. Если смертность составляет 3%, то даже если переболеют 50% населения Земли, то это будет больше 100 миллионов. Вполне сравнимо с Испанкой.
Тут товарищи подсказывают, что количество зараженных примерно на порядок выше за счет стертых, атипичных и бессимптомных форм. Потому дели на 10, как завещал наш Серёга
Во времена испанки не летали на самолетах в отпуск по всему миру. Так что выход только самоизоляция, карантин.
Посмотрела фильм netflix пандемия. Это все было заранее известно
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1991801
Икторовна
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fintank.ru
Мама Меркель прочитала обращение к народу. Это говорит самое большое испытание после 2 мировой войны. Мыть руки и карантин, тянуть время пока ищут вакцину. Прорвемся, говорит.
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1991806
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Икторовна  18.03.2020, 21:35
Мама Меркель прочитала обращение к народу. Это говорит самое большое испытание после 2 мировой войны. Мыть руки и карантин, тянуть время пока ищут вакцину. Прорвемся, говорит.
Если не считать советского концлагеря, то она права.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1991822
Икторовна
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fintank.ru
SandalTree Вроде обещают пока обойтись без запрета выходить из дома. И то вперед. В Италии и Австрии это просто домашний концлагерь какой-то
...
Изменено: 18.03.2020, 21:40 - Икторовна
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1991829
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Икторовна  18.03.2020, 21:40
В Италии и Австрии это просто домашний концлагерь какой-то
Ну и зря. Я себя уже заточил.
Правда собираюсь на выходные на природу, а может даже и сегодня вечером.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: Икторовна
#6 Жизнь после вируса
    #1991848
Икторовна
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
fintank.ru
SandalTree  18.03.2020, 21:42
Икторовна  18.03.2020, 21:40
В Италии и Австрии это просто домашний концлагерь какой-то
Ну и зря. Я себя уже заточил.
Правда собираюсь на выходные на природу, а может даже и сегодня вечером.
На природу можно и нужно. Но еще бы хотелось помидоры и огурцы раз в неделю))) я раз в неделю закупаться езжу. Теперь буду раз в две недели наверное
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1992348
3_po
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Икторовна  18.03.2020, 21:35
Мама Меркель прочитала обращение к народу. Это говорит самое большое испытание после 2 мировой войны. Мыть руки и карантин, тянуть время пока ищут вакцину. Прорвемся, говорит.
Маразм старушку по головке погладил.
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1992351
3_po
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree  18.03.2020, 21:36
Икторовна  18.03.2020, 21:35
Мама Меркель прочитала обращение к народу. Это говорит самое большое испытание после 2 мировой войны. Мыть руки и карантин, тянуть время пока ищут вакцину. Прорвемся, говорит.
Если не считать капиталистического концлагеря, то она права.
Поправил.
Кризис грядет, готовьтесь к нищете.
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1992366
Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
3_po  19.03.2020, 10:01
южной Корее без пятилеток и военной диктатуры ничего не взлетело бы.
Выбрали правильную стратегию и своевременно с нее соскочили когда стала не нужна:)
3_po  19.03.2020, 10:01
Как всю Европу от вируса скрючило, любо дорого посмотреть.
Так и Россиюшке не сладко. А что будет при масштабах как у них?
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1992371
3_po
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Программизд 02  19.03.2020, 10:06
Так и Россиюшке не сладко.
В России диагностировать нечем, не коммунистическая страна же. По этому пофиг, абсолютно. Всех на удалёнку разогнали, теперь есть больше времени, чтобы с красотулями на ресепшене потрепаться.
Программизд 02  19.03.2020, 10:06
Выбрали правильную стратегию и своевременно с нее соскочили когда стала не нужна:)
Ты ведь хорошо понимаешь, что в любой момент времени слова "демократия" и "рыночная экономика" не означают правильную стратегию?)
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1992397
Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
3_po  19.03.2020, 10:10
Ты ведь хорошо понимаешь, что в любой момент времени слова "демократия" и "рыночная экономика" не означают правильную стратегию?)
Аджайл? Нет не слышал:) В критических ситуациях дитктатура не помешает, а даже полезна. Но именно в критических и именно касательно специфиуи случая. В Германии начали сажать политических оппонентов из за короновируса? Запретили смотреть порнуху, экшены с кровью и кишками? Нет.

Ты пытаешься поставить в один ряд временные суровые меры из за эпидемии, и тотальную совковую диктатуру по истреблению инакомыслящих, навязыванию идеологии, которая пронизывала почти все аспекты жизни.
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1992422
3_po
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Программизд 02  19.03.2020, 10:24
Аджайл?
Ну, если систематическая посадка президентов за коррупцию называется аджайл, то да)
Программизд 02  19.03.2020, 10:24
Нет не слышал:)
Только там рядышком Китай с госпланированием вырос, и западные страны стали немножко взволнованы, когда из страны в которой эпидемия, перестало поступать сырье для медпрепаратов.
Программизд 02  19.03.2020, 10:24
Запретили смотреть порнуху, экшены с кровью и кишками? Нет.
Новая фишка - харасмент. Можно за роль в фильме сделать продюсеру хорошо, получить гонорар и Оскар, а через 30 лет сказать, как все это время страдала.
Программизд 02  19.03.2020, 10:24
Ты пытаешься поставить в один ряд временные суровые меры из за эпидемии, и тотальную совковую диктатуру по истреблению инакомыслящих, навязыванию идеологии, которая пронизывала почти все аспекты жизни.
Ой, только не надо про идеологию. В уставных документах фирмы, в которой ты руководишь, какая миссия прописана?
Ты никогда не задумывался, почему в коммерческих компаниях есть строгий план и нет никакой демократии?
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1992453
Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
3_po  19.03.2020, 10:38
Ну, если систематическая посадка президентов за коррупцию называется аджайл, то да)
Вполне сойдет. Пока оппозиция может орать, пока люди ездить забугор, пока можно покупать валюту, заниматься бизнесом и смореть фильмы, которые захочешь, а не которые отцензурили маразматики - вообще не беспокоит посадка президентов.
3_po  19.03.2020, 10:38
Только там рядышком Китай с госпланированием вырос
Не принимается аргумент. Китай вырос тогда и только тогда, когда ввел практически все элементы капиталлизма в экономику. Пока он был на госплане, был отсалым, бедным, халатным и низкокачесвнным как совок. Китай образцовый пример что капиталистический подход в экономике и рынок лучше, если его правильно использовать.
3_po  19.03.2020, 10:38
Новая фишка - харасмент. Можно за роль в фильме сделать продюсеру хорошо, получить гонорар и Оскар, а через 30 лет сказать, как все это время страдала.
Неприятный момент, но также не беспокоит пока - оппозиция может орать, пока люди ездить забугор, пока можно покупать валюту, заниматься бизнесом и смореть фильмы, которые захочешь, а не которые отцензурили маразматики.
3_po  19.03.2020, 10:38
Ой, только не надо про идеологию. В уставных документах фирмы, в которой ты руководишь, какая миссия прописана?
Ты никогда не задумывался, почему в коммерческих компаниях есть строгий план и нет никакой демократии?
Аджайл опять же. Не нужно сравнивать теплое с мягким:) Твоя проблема что ты несравнимые вещи ставишь в один ряд и применяешь риторику - в Швейцарии запрещено убивать людей, в Северной Корее запрещено звонить родсвенникам за границу, следовательно обе страны одинаково несвободны. Хотя например Швейцарии настолько свободно что разрешат иметь нацисткие взгляды, а запрещает лишь пропагандировать их.

Когда научишься смотреть не с позиции да/нет, есть/нет, видеть полутона и масштабы, различать временные меры и глобальную диктатуру, то можно о чем то говорить.
...
Изменено: 19.03.2020, 10:53 - Программизд 02
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1992459
Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
Программизд 02  19.03.2020, 10:50
Не принимается аргумент. Китай вырос тогда и только тогда, когда ввел практически все элементы капиталлизма в экономику. Пока он был на госплане, был отсалым, бедным, халатным и низкокачесвнным как совок. Китай образцовый пример что капиталистический подход в экономике и рынок лучше, если его правильно использовать.
В дополнение. Капиталлизм это как технология двигателя внутреннего сгорания. А ее конкретная реализация может быть разной. Можно сделать чадящий рыдван, жрущий 15 литров на 100км. А можно машину с расходом 7литров на сотку и классом эологичности 5.

Китаю удалось реализовать эту модель получше чем России:) Опять же благодаря гибкости. В один прекрасный момент Китай решил что тупо следовать социализму во всём - неразумный подход, нужна гибкость, тут авторитарный социализм, а тут капиталлизм и свободный рынок.
...
Изменено: 19.03.2020, 10:57 - Программизд 02
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1992464
Лунная скиталица
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Вы че не работаете чтоли?
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1992465
Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
Лунная скиталица  19.03.2020, 10:57
Вы че не работаете чтоли?
Всё как обычно:)
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1992507
3_po
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Программизд 02  19.03.2020, 10:50
Вполне сойдет. Пока оппозиция может орать, пока люди ездить забугор, пока можно покупать валюту, заниматься бизнесом и смореть фильмы, которые захочешь, а не которые отцензурили маразматики - вообще не беспокоит посадка президентов
Да в принципе согласен, но... А цели какие?
Если цели просрать все, что есть, то тут - да, "демократия". И соблюдение каких-то демократических процедур (типа посадки президента) важнее самого результата.
Программизд 02  19.03.2020, 10:50
Не принимается аргумент. Китай вырос тогда и только тогда, когда ввел практически все элементы капиталлизма в экономику.
Отклоняю.
Китай вырос по тому, что ему предоставили ресурсы и технологии в противовес СССР. Но даже используя элементы капитализма, он продолжает использовать плановую модель.
Программизд 02  19.03.2020, 10:50
Неприятный момент, но также не беспокоит пока - оппозиция может орать, пока люди ездить забугор, пока можно покупать валюту, заниматься бизнесом и смореть фильмы, которые захочешь, а не которые отцензурили маразматики.
Так в этом и вся фишка. Капитализм подменяет борьбу за экономические интересы "рабочего" класса, борьбой за права всяких фриков. И там где раньше профсоюзы воевали с владельцами, теперь идёт борьба за право трансгендеров ходить в тот сортир, который он сочтет нужным.
Программизд 02  19.03.2020, 10:50
Аджайл опять же. Не нужно сравнивать теплое с мягким:)
А я и не сравниваю. Просто есть идеология, что частный собственник - это замечательно, и под эту байку придумана миссия компании с красивыми словами, за все хорошее и против всего плохого. Но на деле понятно, что она существует только для зарабатывания бабла.
Так что, молчи уж про идеологию, пожалуйста, не позорь свои седины.
Программизд 02  19.03.2020, 10:50
Твоя проблема что ты несравнимые вещи ставишь в один ряд и применяешь риторику - в Швейцарии запрещено убивать людей, в Северной Корее запрещено звонить родсвенникам за границу, следовательно обе страны одинаково несвободны. Хотя например Швейцарии настолько свободно что разрешат иметь нацисткие взгляды, а запрещает лишь пропагандировать их.

Когда научишься смотреть не с позиции да/нет, есть/нет, видеть полутона и масштабы, различать временные меры и глобальную диктатуру, то можно о чем то говорить.
Опять твои демагогически примеры. А в США запрещено выкидывать лося с самолёта или ловить рыбу сидя на лошади... И ещё много странных законов. Это свободная страна?
ЗЫ я очень хорошо вижу полутона. Например, все говорят, что коммунизм это плохо и рабство. Но при этом при демократии тебя могут разорить за то, что ты газон не подстриг... Или оштрафовать за то что подстриг кусты (икторовна, привет). И ещё я вижу, что все говорят, что демократия и рынок это хорошо, но почему то рыночные предприятия строятся совсем не на демократических принципах. А вполне себе на тоталитаризме и планировании. И, что странно, транснациональные корпорации, работающие по всему земному шару со всеми национальными законодательствами, тоталитарны и забюрократизированы дальше некуда.
Объясни мне этот "полутон"
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1992525
3_po
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Лунная скиталица  19.03.2020, 10:57
Вы че не работаете чтоли?
Наконец то добирают штат. Ко мне + 3 человека. Я сегодня борюсь с капитализмом посредством дедофорума)))
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1992529
3_po
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Программизд 02  19.03.2020, 10:54
Программизд 02  19.03.2020, 10:50
Не принимается аргумент. Китай вырос тогда и только тогда, когда ввел практически все элементы капиталлизма в экономику. Пока он был на госплане, был отсалым, бедным, халатным и низкокачесвнным как совок. Китай образцовый пример что капиталистический подход в экономике и рынок лучше, если его правильно использовать.
В дополнение. Капиталлизм это как технология двигателя внутреннего сгорания. А ее конкретная реализация может быть разной. Можно сделать чадящий рыдван, жрущий 15 литров на 100км. А можно машину с расходом 7литров на сотку и классом эологичности 5.

Китаю удалось реализовать эту модель получше чем России:) Опять же благодаря гибкости. В один прекрасный момент Китай решил что тупо следовать социализму во всём - неразумный подход, нужна гибкость, тут авторитарный социализм, а тут капиталлизм и свободный рынок.
Деда, ты довбень) капитализм не направлен на развитие. Капитализм направлен на обогащение. Как ты понимаешь, богатые есть только там, где есть бедные.
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1992554
3_po
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Всё, всех разогнал...
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1992952
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
3_po  19.03.2020, 09:49
Икторовна  18.03.2020, 21:35
Мама Меркель прочитала обращение к народу. Это говорит самое большое испытание после 2 мировой войны. Мыть руки и карантин, тянуть время пока ищут вакцину. Прорвемся, говорит.
Маразм старушку по головке погладил.
А что не так сказала-то?
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1992955
Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
3_po  19.03.2020, 11:11
Да в принципе согласен, но... А цели какие?
Если цели просрать все, что есть, то тут - да, "демократия".
Целей всё прострать нет, но жить свободно и насыщенно есть. При этом я понимаю что на всех не хватит, и стараюсь обеспечить это себе и своим близким. И в частности, мне импонируют страны дается больше возможностидля этого. При этом разумеется риски гопника или беженца с заточной никто не отменял. Но они имеются и при диктатурах. Так что при прочих равных условиях я предпочитаю тот режим где больше свобод.
3_po  19.03.2020, 11:11
Китай вырос по тому, что ему предоставили ресурсы и технологии в противовес СССР.
О как загнул:) Китай больше не союзник и брат СССР а даже противовес и ему ресурсы предоставили. Сорри, но жалобы что им дали ресукрсов а нам нет, что они нажились на колониях а мы нет, не принимаю. Я их считаю нытьем танцора которому всё время мешают танцевать какие то обстоятельства и он говорит, а вот если бы мир был идеальным ...
3_po  19.03.2020, 11:11
Но даже используя элементы капитализма, он продолжает использовать плановую модель.
Не использует плановую модель в той мере какую подразумеваешь ты, этой тупасти типа пятилетка за три года, даешь производство тракторов сверх плана которые по факту не нужны и иногда даже шли на переплавку. Китай проявил аджайл гибкость комбинирует плановость и спрос/предложение, экономику превел на рельсы капитализма (не некоторые элементы, а почти ВСЕ) , и оставил только авторитаризм в политике и для вмешательства в свободную рыночную экономику. Так даже западные капстраны иногда используют авторитарное вмешательство в экономику когда небоходимо. Абсолютно свободный рынок это утопия.

В Китае авторитарной социализм лишь в политике где единая партия и никакой опопзиции.
3_po  19.03.2020, 11:11
А я и не сравниваю.
Именно что сравниваешь и приводишь хромую аналогию частной фирмы и госудаства. Частная фирма это предприниматель который да решил обогатиться и предлагет возможность заработать деньги на зарплате. При нормальном рынке у тебя есть выбор - хочешь иди, хочешь не иди. Хочешь работай в глубинке, хочешь в столицу при. Легкой жизни и успеха не обещают, но важно наличие потенциальной возможности. Уже только поэтому я отвергаю совок, где приписывали где работать, и распределяли.
3_po  19.03.2020, 11:11
Но при этом при демократии тебя могут разорить за то, что ты газон не подстриг... Или оштрафовать за то что подстриг кусты (икторовна, привет).
Это локальные мелочи к которым докапываются крючкотворы. Они не связаны с демократией и капиталлизмом а с местными закидонами властей. Таких маразмов и при социализме было полно. Высшие блага для меня как я уже сказал:
Цитата 
Пока оппозиция может орать, пока люди ездить забугор, пока можно покупать валюту, заниматься бизнесом и смореть фильмы, которые захочешь, а не которые отцензурили маразматики
А какие то тупасти типа не так подсриг кусты это мелочи. Кроме того в случае Икторовны я хоть и любитель свободы и минимума ограничений даже поддерживаю, ибо это ограничение ввели чтобы не причинить время птицам въющим там гнезда. Так что тут ты привел своершенно нелепый пример:)
3_po  19.03.2020, 11:11
я очень хорошо вижу полутона.
Не видешь. Даже в рамках этого топика. Включил свою демагогию. Типа вот поглядитие - карантин и ограничения ввели страны с хваленой свободой, а еще на ссср бочку катили. Но это же тупасть абсолютное сравнивать чрезвычайную ситуацию и временные меры с совком, где ограничения были фундаментальны - не разрешали выезд забугор, не разрешали заниматься бизнесом, не разрешали читать и смотреть что хочется. И только не нужно опять тупых примеров про запрет прсмотро десткого порно. Запрещать смотреть десткое порно и запрещать смотреть звездные войны - это фундаментально различно:)
Цитата 
А в США запрещено выкидывать лося с самолёта или ловить рыбу сидя на лошади... И ещё много странных законов. Это свободная страна?
Да. См. выше. Пока размрешен выезд, валюта итд. итп.:)
3_po  19.03.2020, 11:18
Деда, ты довбень) капитализм не направлен на развитие. Капитализм направлен на обогащение. Как ты понимаешь, богатые есть только там, где есть бедные.
Это твой мозговой слизень, который тебе присадили в советские времена. Он и не должен быть направлен, как не направлена технология двигателя внутреннего сгорания чтобы тебя довозить до дому или чтобы преступникам было удобнее совершать преступления. Ты можешь ее правильно или неправильно заюзать. Коммунизм вон тоже не был направлен на репрессии и подавление людей, однако юзали при нем это в хвост и в гриву что он плотно проассоциировался в сознаии людей с репрессиями и диктатурой.

Капиталлизм просто подход, методология. И подход можно реализовать по разному - можно более качественно можно менее качественно. Да, можно реализовать методологию капиталлизма так что богатые обнаглеют и будут злоупотреблять и эксплутаировать бедных а им будет некого деваться. А можно реализовать методологию капиталлизма где хоть и можно обогощаться но простые люди законодательно защищены социально и медицински. Зацени какие разные бывают капиталлизмы:
Виды Капиталлизмов
Капитализм бывает разный, от развитого человеческого, как в Скандинавских странах (Швеция, Норвегия, Дания) и Европе, до олигархического, когда несколько богатейших семей и бизнесменов управляют не только экономикой, но и государством ( Мексика, африканские страны, США). Россия не долго думая пошла по второму пути, отдавая все прибыльные отрасли экономики (нефтегаз, банки, государственные подряды) в руки одних и тех же лиц.

Простые граждане страны в надежде на то, что сегодняшние бизнесмены, управляющие огромными средствами уйдут на покой ( всем им уже далеко за 50-60 лет) жестоко ошибаются. На их смену ставятся уже их родственники, дети, племянники. Создаются кланы...

Посмотрите, если чиновник высокопоставленное лицо во власти, обязательно у него сын или дочь - успешные предприниматели, жены - талантливые бизнсвумен, престарелые родители - крупные владельцы недвижимости и латифундисты, остальные родственники обязательно члены Правительств различных регионов!

Если коснуться бизнеса выделяются кланы Гуцериевых ( состояние около 6 млрд. долларов), Ротенбергов ( состояние 5,2 млрд. долларов), Шаймиевы ( 3 млрд. долларов, припоминаете кто был до недавнего времени полным хозяином Татарстана), отец и сын Ковальчуки. Данные от журнала Форбс.

Можно вспомнить бывшего Генерального прокурора Чайку и его удачливых в бизнесе сыновей Артема и Игоря, отца и сына Патрушевых, недавно еще заседавших в Правительстве РФ. В государственно-частном бизнесе роли тоже распределены - Сечин и Миллер курируют нефтегаз, весь топливно-энергетический комплекс, Чемезов - промышленный и военный комплекс.

Особо поражает факт создания клана в новом регионе России - Крыму. Здесь вообще не привыкли стесняться, и Аксенов - глава Крыма, пригласил во власть и отца (зам.Председателя Правительства Крыма), сестру супруги (глава комитета по земельным вопросам), муж сестры "рулит" рыболовством в Правительстве, супруга Елена - авторитетный и успешный бизнесмен Крыма.

Постепенно, кланово-олигархическая система подминает под себя все большие ресурсы при помощи административного давления родственников во власти. Кланово-олигархическая модель укрепляется и похоже желает остаться навсегда!
Так вот, получается что

- Россия зафейлила реализацию методики социализма, допустила тотальный дефицит и слив. СССР всё.

- Россия зафейлила реализацию методики капиталлизма, свободнго рынка и демократии и разделения властей. Свободного рынка почти нет, правящие элиты и силовики подмяли под себя весь бизнес, своячество, блат, уничтожение конкурентов физически или используя свое влияние а не путем предоставляения более качественных и дешевых услуг и продукции. На западе тоже не идеально, но по сумме они достигли более больших успехов:)
...
Изменено: 19.03.2020, 14:44 - Программизд 02
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1992980
Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
3_po  19.03.2020, 11:30
Всё, всех разогнал...
:) Дать нелепые примеры и не замечать фнудаментальной разницы не значит всех разогнать.

И вообще Путин сказал что у нас оказывается 70% среднего класа наросло. По его мнению это те кто получает больше полтора мрот. Он хоть и говорил что не нужно сравнивать средний класс России и западных стран, однако для формулы взял таки западную

1,5 x МРОТ = средний класс

Да. Если МРОТ полторы тыщи евро то форумула работает, а если 11000 рублей ...
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1992997
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
3_po  19.03.2020, 11:15
Программизд 02  19.03.2020, 10:52
А когда занивающий запада агонизирующий от крнизиса ушатал СССР ты удивлен? :)
Это как посмотреть. Ушатали совок "рыночные преобразования", Горбачева. Это уже давно хорошо описано.
Но, смотри-ка, лёгкая паника и на западе образовались очереди и пустые полки. Как так?
ЗЫ выражение приписывают грефу в бытность Минэкономразвития "мы можем хоть сейчас погасить долги перед населением, но тогда в магазинах опустеют полки"
Что значит "пустые полки"?
Вы не понимаете разницы между хроническим дефицитом и черезвычайной ситуацией.

Ситуация с "полками" устаканится и все это знают.
Я например закупился только самым необходимым, то что и так покупаю, но что-б хватило на ещё дополнительную неделю.
Смысл в том что-б затариться раз, а потом 2-3 недели не выходить из дому.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1993009
Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
3_po  19.03.2020, 10:49
Так один нищий, никчёмный, тоталитарный советский союз как всегда победил силы светоносной прогрессивной свободной "Европы"? И почему я не удивлен...
Как я уже приводил пример ранее. ФРГ / ГДП иделаьный соц эксперимент. Страна в руинах, начинают с чистого листа почти.

ФРГ ему помогают капстраны и он развивается до топов с развитой экономикой и социальной защищенностью людей
ГДР ему помогает могущественный Союз и он развивается до убожества где одна марка автомобиля ичтобы приобрести ее и подключить телефон нужно стоять в очереди 5 лет

Тоже самое с Южной и Серверной Кореей

Северную Поддерживают СССР и социалистический Китай
Южную Америка

Результат мы видим.
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1993018
Программизд 02
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Администратор
Гидроцефалы всех стран соединяйтесь!
SandalTree  19.03.2020, 14:47
Что значит "пустые полки"?
Вы не понимаете разницы между хроническим дефицитом и черезвычайной ситуацией.
Не понимает. На этом и расчитана его демагогия. Ставит в один ряд

Временный карантн и ограничения versus тоатлитарная диктатура и запреты фундаментамтальных свобод
Пустые полки из за чрезвычайной ситуации versus тотальный дефицит из за фейла экономики планирования
...
Изменено: 19.03.2020, 14:51 - Программизд 02
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1993417
3_po
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Извините, работаю. Как освобожусь, погоняю вас ещё.
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1993422
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
3_po  19.03.2020, 17:26
Извините, работаю. Как освобожусь, погоняю вас ещё.
Спасибо. А то уже волноваться за вас начали.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1993691
3_po
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree  19.03.2020, 17:27
3_po  19.03.2020, 17:26
Извините, работаю. Как освобожусь, погоняю вас ещё.
Спасибо. А то уже волноваться за вас начали.
Следите за обновлениями!
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1995696
Сталкер
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
3_po  19.03.2020, 11:11
Но даже используя элементы капитализма, он продолжает использовать плановую модель
А чо, капиталисты на своих заводах и фабриках совсем не используют плановую модель? Выпускают продукции столько, сколько захотела левая пятка?
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1995974
Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Karjalan, живой
Сталкер  20.03.2020, 15:48
3_po  19.03.2020, 11:11
Но даже используя элементы капитализма, он продолжает использовать плановую модель
А чо, капиталисты на своих заводах и фабриках совсем не используют плановую модель? Выпускают продукции столько, сколько захотела левая пятка?
Сетевое планирование - буржуазное изобретение.
Цитата 
М. Уолкер из фирмы "Дюпон", исследуя возможности более эффективного использования принадлежащей фирме вычислительной машины Univac, объединил свои усилия с Д. Келли из группы планирования капитального строительства фирмы "Ремингтон Рэнд". Они попытались использовать ЭВМ для составления планов-графиков крупных комплексов работ по модернизации заводов фирмы "Дюпон". В результате был создан рациональный и простой метод описания проекта с использованием ЭВМ. Первоначально он был назван методом Уолкера-Келли, а позже получил название метода критического пути -- МКП (или CPM -- Critical Path Method).
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1998909
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Сегодня нельзя точно предсказать что будет в ближайшем будущем.
Если смертность будет 10%-15% то будет кирдык экономики
А если 40%-50% то это будет полный кирдык.

Экономику переживём, а падение цивилизации вряд-ли.
Готов к первому, но не готов ко второму.
Много чего мог сделать раньше, но сейчас уже поздно.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Изменено: 21.03.2020, 21:48 - SandalTree
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1999739
Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Karjalan, живой
В Петрозаводске у одной жительницы первый тест дал положительный результат. Медики говорят, что точная диагностика возможна после трех тестов.
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1999743
ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Cat2  22.03.2020, 12:00
В Петрозаводске у одной жительницы первый тест дал положительный результат. Медики говорят, что точная диагностика возможна после трех тестов.
какой тест? экспресс или ПЦР?
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #1999815
Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Karjalan, живой
ZyK_BotaN  22.03.2020, 12:04
Cat2  22.03.2020, 12:00
В Петрозаводске у одной жительницы первый тест дал положительный результат. Медики говорят, что точная диагностика возможна после трех тестов.
какой тест? экспресс или ПЦР?
Не знаю.
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #2000454
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Cat2  22.03.2020, 12:00
В Петрозаводске у одной жительницы первый тест дал положительный результат. Медики говорят, что точная диагностика возможна после трех тестов.
Значит херовый тест.
Южная Корея сейчас вывалила на рынок тесты.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #2000952
Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Karjalan, живой
SandalTree  22.03.2020, 16:00
Cat2  22.03.2020, 12:00
В Петрозаводске у одной жительницы первый тест дал положительный результат. Медики говорят, что точная диагностика возможна после трех тестов.
Значит херовый тест.
Южная Корея сейчас вывалила на рынок тесты.
А куда пропали все нобелевские лауреаты из США?
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #2001340
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Cat2  22.03.2020, 19:22
SandalTree  22.03.2020, 16:00
Cat2  22.03.2020, 12:00
...
Значит херовый тест.
Южная Корея сейчас вывалила на рынок тесты.
А куда пропали все нобелевские лауреаты из США?
Это кому вопрос?
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #2001732
ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Cat2  22.03.2020, 12:39
ZyK_BotaN  22.03.2020, 12:04
Cat2  22.03.2020, 12:00
...
какой тест? экспресс или ПЦР?
Не знаю.
послушал Водовозова. он говорит что ПЦР пока не точный и приходится 2-3 раза проводить:
Выпуск 1. Ночной АРХЭфир "Ночной дозор Военврача" с Алексеем Водовозовым
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #2001744
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
У меня произошло переосмысление действа "пир во время чумы".

Раньше казалось что народ "пировал", а на самом деле, что они могли себе реально позволить, сидя в карантине?
Не так уж и много.
Вино, сушёное мясо, самодельные лепёшки, может кашу какую.

С другой стороны, раньше казалось что вот мол, они пытаются забыться и оторвавшись от действительности, возможно последний раз, безмятежно попировать в кругу оставшихся друзей.

Сегодня я-бы разделил это на две части, по двум видам людей.
1. Этим всё пох. Им хоть трава не расти, есть возможность повеселиться, они будут веселиться. Даже если вокруг свирепствует чума и они завтра подохнут. Они и палец о палец не стукнут что-б уберечься самим и уберечь близких. Они не будут жалеть продовольствие, а зачем? Они ведь знают что "завтра" не будет и отрываются на всю катушку, живя сегодняшним днём.

2. Эти не могут пировать когда вокруг них несчастье.

Отношу себя ко вторым. Ком не лезет в горло и выпивка не льётся.
Не поехал в Западную Вирджинию на выходные. Была шикарная погода, но я почувствовал что не буду там счастлив сейчас.
Пошёл гулять по Аппалачской Тропе, но не получил удовольствия. Постоянно меня что-то "гнело" (от слова "гнетёт").
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #2002168
Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Karjalan, живой
Вот. Пришлось-таки более внимательно прочитать про тесты. Я неправильно понял, что тесты надо проводить три раза. На самом деле в одном тесте три проверки и у нашей петрозаводчанки положительной оказалась только одна. Поэтому будет дополнительная проверка.
Южнокорейский тест проводится за 4 часа, наш - 2.
Тут уже и США готово ручки погреть, и Южная Корея. Капитализм.

А в это время...
Цитата 
Россия передала 13 странам тест-системы для выявления заразившихся коронавирусом. Об этом сообщается на сайте Роспотребнадзора.

Речь идет о тест-системах, разработанных новосибирским институтом «Вектор». Системы уже переданы странам — членам Евразийского экономического союза, СНГ, а также Ирану, Монголии и КНДР, говорится в сообщении. Кроме того, вскоре их доставят в Египет, Сербию и Венесуэлу, отметили в Роспотребнадзоре.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e75c3529a7947416af77627
Свои тесты уже создали: США, Франция,

ZyK_BotaN

В медицине со стопроцентной вероятностью выполняется только одно - мы все когда-нибудь умрем. Абсолютно надежных систем не бывает.

Насколько я понял.
Все разработанные тесты основаны на ПЦР.
Ошибки в диагностике им связаны с неправильным хранением и транспортировкой.
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #2002183
Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Karjalan, живой
SandalTree  23.03.2020, 04:53
Сегодня я-бы разделил это на две части, по двум видам людей.
Это слишком однобоко. "Пир во время чумы" может быть вызовом сильных духом людей обстоятельствам неодолимой силы.
Читай "Декамерон" Боккаччо!
Цитата 
Пампинея предлагает «благопристойным образом удалиться в загородные имения и заполнить досуг всякого рода развлечениями». Покинув город, где люди в ожидании своего смертного часа предались похоти и разврату, они оградят себя от неприятных переживаний, и сами будут вести себя нравственно и достойно. Во Флоренции их ничто не держит: все их близкие погибли.
Лично мне такие люди наиболее близки.
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #2003088
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Cat2  23.03.2020, 11:34
SandalTree  23.03.2020, 04:53
Сегодня я-бы разделил это на две части, по двум видам людей.
Это слишком однобоко. "Пир во время чумы" может быть вызовом сильных духом людей обстоятельствам неодолимой силы.
Читай "Декамерон" Боккаччо!
Цитата 
Пампинея предлагает «благопристойным образом удалиться в загородные имения и заполнить досуг всякого рода развлечениями». Покинув город, где люди в ожидании своего смертного часа предались похоти и разврату, они оградят себя от неприятных переживаний, и сами будут вести себя нравственно и достойно. Во Флоренции их ничто не держит: все их близкие погибли.
Лично мне такие люди наиболее близки.
Я в ПТ это уже заряжал http://nosql-ru.org/forum/topic.php?fid=3&tid=44803&gotomsg=1978281

C вами согласен что не всё так однозначно.
Однако в Декамероне описывается скорее второй тип.
Они ушли в карантин, но я не назвал-бы это "пиром". Они думали о завтрашнем дне, они не стали прожигать свои последние дни на всю катушку.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #2019526
bk0010
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Cat2  23.03.2020, 11:34
Это слишком однобоко. "Пир во время чумы" может быть вызовом сильных духом людей обстоятельствам неодолимой силы.
Читай "Декамерон" Боккаччо!
Уже давно опустошала страну Красная смерть. Ни одна эпидемия еще не
была столь ужасной и губительной. Кровь была ее гербом и печатью - жуткий
багрянец крови! Неожиданное головокружение, мучительная судорога, потом из
всех пор начинала сочиться кровь - и приходила смерть. Едва на теле жертвы,
и особенно на лице, выступали багровые пятна - никто из ближних уже не
решался оказать поддержку или помощь зачумленному. Болезнь, от первых ее
симптомов до последних, протекала меньше чем за полчаса.
Но принц Просперо был по-прежнему весел - страх не закрался в его
сердце, разум не утратил остроту. Когда владенья его почти обезлюдели, он
призвал к себе тысячу самых ветреных и самых выносливых своих приближенных и
вместе с ними удалился в один из своих укрепленных монастырей, где никто не
мог потревожить его. Здание это - причудливое и величественное, выстроенное
согласно царственному вкусу самого принца, - было опоясано крепкой и высокой
стеной 'с железными воротами. Вступив за ограду, придворные вынесли к
воротам горны и тяжелые молоты и намертво заклепали засовы. Они решили
закрыть все входы и выходы, дабы как-нибудь не прокралось к ним безумие и ие
поддались они отчаянию. Обитель была снабжена всем необходимым, и придворные
могли не бояться заразы. А те, кто остался за стенами, пусть сами о себе
позаботятся! Глупо было сейчас грустить или предаваться раздумью. Принц
постарался, чтобы не было недостатка в развлечениях. Здесь были фигляры и
импровизаторы, танцовщицы и музыканты, красавицы и вино. Все это было здесь,
и еще здесь была безопасность. А снаружи царила Красная смерть.
Когда пятый или шестой месяц их жизни в аббатстве был на исходе, а
моровая язва свирепствовала со всей яростью, принц Просперо созвал тысячу
своих друзей на бал-маскарад, великолепней которого еще не видывали.
Это была настоящая вакханалия, этот маскарад. Но сначала я опишу вам
комнаты, в которых он происходил. Их было семь - семь роскошных покоев. В
большинстве замков такие покои идут длинной прямой анфиладой; створчатые
двери распахиваются настежь, и ничто не мешает охватить взором всю
перспективу. Но замок Просперо, как и следовало ожидать от его владельца,
приверженного ко всему bizarre [Странному (франц.).] был построен совсем
по-иному. Комнаты располагались столь причудливым образом, что сразу была
видна только одна из них. Через каждые двадцать - тридцать ярдов вас ожидал
поворот, и за каждым поворотом вы обнаруживаются что-то повое. В каждой
комнате, справа и слева, посреди стены находилось высокое узкое окно в
готическом стиле, выходившее на крытую галерею, которая повторяла зигзаги
анфилады. Окна эти были из цветного стекла, и цвет их гармонировал со всем
убранством комнаты. Так, комната в восточном конце галереи была обтянута
голубым, и окна в ней были ярко-синие. Вторая комната была убрана красным, и
стекла здесь были пурпурные. В третьей комнате, зеленой, такими же были и
оконные стекла. В четвертой комнате драпировка и освещение были оранжевые, в
пятой - белые, в шестой - фиолетовые. Седьмая комната была затянута черным
бархатом: черные драпировки спускались здесь с самого потолка и тяжелыми
складками ниспадали на ковер из такого же черного бархата. И только в этой
комнате окна отличались от обивки: они были ярко-багряные - цвета крови. Ни
в одной из семи комнат среди многочисленных золотых украшений, разбросанных
повсюду и даже спускавшихся с потолка, не видно было ни люстр, ни
канделябров, - не свечи и не лампы освещали комнаты: на галерее, окружавшей
анфиладу, против каждого окна стоял массивный треножник с пылающей жаровней,
и огни, проникая сквозь стекла, заливали покои цветными лучами, отчего все
вокруг приобретало какой-то призрачный, фантастический вид. Но в западной,
черной, комнате свет, струившийся сквозь кроваво-красные стекла и падавший
на темные занавеси, казался особенно таинственным и столь дико искажал лица
присутствующих, что лишь немногие из гостей решались переступить ее порог.
А еще в этой комнате, у западной ее стены, стояли гигантские часы
черного дерева. Их тяжелый маятник с монотонным приглушенным звоном качался
из стороны в сторону, и, когда минутная стрелка завершала свой оборот и
часам наступал срок бить, из их медных легких вырывался звук отчетливый и
громкий, проникновенный и удивительно музыкальный, но до того необычный по
силе и тембру, что оркестранты принуждены были каждый час останавливаться,
чтобы прислушаться к нему. Тогда вальсирующие пары невольно переставали
кружиться, ватага весельчаков на миг замирала в смущении и, пока часы
отбивали удары, бледнели лица даже самых беспутных, а те, кто был постарше и
порассудительней, невольно проводили рукой но лбу, отгоняя какую-то смутную
думу. Но вот бой часов умолкал, и тотчас же веселый смех наполнял покои;
музыканты с улыбкой переглядывались, словно посмеиваясь над своим нелепым
испугом, и каждый тихонько клялся другому, что в следующий раз он не
поддастся смущению при этих звуках. А когда пробегали шестьдесят минут - три
тысячи шестьсот секунд быстротечного времени - и часы снова начинали бить,
наступало прежнее замешательство и собравшимися овладевали смятение и
тревога.
И все же это было великолепное и веселое празднество. Принц отличался
своеобразным вкусом: он с особой остротой воспринимал внешние эффекты и не
заботился о моде. Каждый его замысел был смел и необычен и воплощался с
варварской роскошью. Многие сочли бы принца безумным, но приспешники его
были иного мнения. Впрочем, поверить им могли только те, кто слышал и видел
его, кто был к нему близок.
Принц самолично руководил почти всем, что касалось убранства семи
покоев к этому грандиозному fete [Празднеству (франц.).] В подборе масок
тоже чувствовалась его рука. И уж конечно - это были гротески! Во всем -
пышность и мишура, иллюзорность и пикантность, наподобие того, что мы
позднее видели в "Эрнани". Повсюду кружились какие-то фантастические
существа, и у каждого в фигуре или одежде было что-нибудь нелепое.
Все это казалось порождением какого-то безумного, горячечного бреда.
Многое здесь было красиво, многое - безнравственно, многое - bizarre, иное
наводило ужас, а часто встречалось и такое) что вызывало невольное
отвращение. По всем семи комнатам во множестве разгуливали видения наших
снов. Они - эти видения, - корчась и извиваясь, мелькали тут и там, в каждой
новой комнате меняя свой цвет, и чудилось, будто дикие звуки оркестра -
всего лишь эхо их шагов. А по временам из залы, обтянутой черным бархатом,
доносился бой часов. И тогда на миг все замирало и цепенело - все, кроме
голоса часов, - а фантастические существа словно прирастали к месту. Но вот
бой часов смолкал - он слышался всего лишь мгновение, - и тотчас же веселый,
чуть приглушенный смех снова наполнял анфиладу, и снова гремела музыка,
снова оживали видения, и еще смешнее прежнего кривлялись повсюду маски,
принимая оттенки многоцветных стекол, сквозь которые жаровни струили свои
лучи. Только в комнату, находившуюся в западном конце галереи, не решался
теперь вступить ни один из ряженых: близилась полночь, и багряные лучи света
уже сплошным потоком лились сквозь кроваво-красные стекла, отчего чернота
траурных занавесей казалась особенно жуткой. Тому, чья нога ступала на
траурный ковер, в звоне часов слышались погребальные колокола, и сердце его
при этом звуке сжималось еще сильнее, чем у тех, кто предавался веселью в
дальнем конце анфилады.
Остальные комнаты были переполнены гостями - здесь лихорадочно
пульсировала жизнь. Празднество было в самом разгаре, когда часы начали
отбивать полночь. Стихла, как прежде, музыка, перестали кружиться в вальсе
танцоры, и всех охватила какая-то непонятная тревога. На сей раз часам
предстояло пробить двенадцать ударов, и, может быть, поэтому чем дольше они
били, тем сильнее закрадывалась тревога в души самых рассудительных. И,
может быть, поэтому не успел еще стихнуть в отдалении последний отзвук
последнего удара, как многие из присутствующих вдруг увидели маску, которую
до той поры никто не замечал. Слух о появлении новой маски разом облетел
гостей; его передавали шепотом, пока не загудела, не зажужжала вся толпа,
выражая сначала недовольство и удивление, а под конец - страх, ужас и
негодование.
Появление обычного ряженого не вызвало бы, разумеется, никакой сенсации
в столь фантастическом сборище. И хотя в этом ночном празднестве царила
поистине необузданная фантазия, новая маска перешла все границы дозволенного
- даже те, которые признавал принц. В самом безрассудном сердце есть струны,
коих нельзя коснуться, не заставив их трепетать. У людей самых отчаянных,
готовых шутить с жизнью и смертью, есть нечто такое, над чем они не
позволяют себе смеяться. Казалось, в эту минуту каждый из присутствующих
почувствовал, как несмешон и неуместен наряд пришельца и его манеры. Гость
был высок ростом, изможден и с головы до ног закутан в саван. Маска,
скрывавшая его лицо, столь точно воспроизводила застывшие черты трупа, что
даже самый пристальный и придирчивый взгляд с трудом обнаружил бы обман.
Впрочем, и это не смутило бы безумную ватагу, а может быть, даже вызвало бы
одобрение. Но шутник дерзнул придать себе сходство с Красной смертью. Одежда
его была забрызгана кровью, а на челе и на всем лице проступал багряный
ужас.
Но вот принц Просперо узрел этот призрак, который, словно для того,
чтобы лучше выдержать роль, торжественной поступью расхаживал среди
танцующих, и все заметили, что по телу принца пробежала какая-то странная
дрожь - не то ужаса, не то отвращения, а в следующий миг лицо его
побагровело от ярости.
- Кто посмел?! - обратился он хриплым голосом к окружавшим его
придворным. - Кто позволил себе эту дьявольскую шутку? Схватить его и
сорвать с него маску, чтобы мы знали, кого нам поутру повесить на крепостной
стене!
Слова эти принц Просперо произнес в восточной, голубой, комнате. Громко
и отчетливо прозвучали они во всех семи покоях, ибо принц был человек
сильный и решительный, и тотчас по мановению его руки смолкла музыка.
Это происходило в голубой комнате, где находился принц, окруженный
толпой побледневших придворных. Услышав его приказ, толпа метнулась было к
стоявшему поблизости пришельцу, но тот вдруг спокойным и уверенным шагом
направился к принцу. Никто не решился поднять на пего руку - такой
непостижимый ужас внушало всем высокомерие этого безумца. Беспрепятственно
прошел он мимо принца, - гости в едином порыве прижались к стенам, чтобы
дать ему дорогу, - и все той же размеренной и торжественной поступью,
которая отличала его от других гостей, двинулся из голубой комнаты в
красную, из красной - в зеленую, из зеленой - в оранжевую, оттуда - в белую
и наконец - в черную, а его все не решались остановить. Тут принц Просперо,
вне себя от ярости и стыда за минутное свое малодушие, бросился в глубь
анфилады; но никто из придворных, одержимых смертельным страхом, не
последовал за ним. Принц бежал с обнаженным кинжалом в руке, и, когда на
пороге черной комнаты почти уже настиг отступающего врага, тот вдруг
обернулся и вперил в него взор. Раздался пронзительный крик, и кинжал,
блеснув, упал на траурный ковер, на котором спустя мгновение распростерлось
мертвое тело принца. Тогда, призвав па помощь все мужество отчаяния, толпа
пирующих кинулась в черную комнату. Но едва они схватили зловещую фигуру,
застывшую во весь рост в тени часов, как почувствовали, к невыразимому
своему ужасу, что под саваном и жуткой маской, которые они в исступлении
пытались сорвать, ничего нет.
Теперь уже никто не сомневался, что это Красная смерть. Она прокралась,
как тать в ночи. Один за другим падали бражники в забрызганных кровью
пиршественных залах и умирали в тех самых позах, в каких настигла их смерть.
И с последним из них угасла жизнь эбеновых часов, потухло пламя в жаровнях,
и над всем безраздельно воцарились Мрак, Гибель и Красная смерть.

Этгар По
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #2023091
IT-Клоп
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Иншалла, братия!
إن شاء الله
SandalTree  23.03.2020, 04:53
У меня произошло переосмысление действа "пир во время чумы".

Раньше казалось что народ "пировал", а на самом деле, что они могли себе реально позволить, сидя в карантине?
Не так уж и много.
Вино, сушёное мясо, самодельные лепёшки, может кашу какую.

С другой стороны, раньше казалось что вот мол, они пытаются забыться и оторвавшись от действительности, возможно последний раз, безмятежно попировать в кругу оставшихся друзей.

Сегодня я-бы разделил это на две части, по двум видам людей.
1. Этим всё пох. Им хоть трава не расти, есть возможность повеселиться, они будут веселиться. Даже если вокруг свирепствует чума и они завтра подохнут. Они и палец о палец не стукнут что-б уберечься самим и уберечь близких. Они не будут жалеть продовольствие, а зачем? Они ведь знают что "завтра" не будет и отрываются на всю катушку, живя сегодняшним днём.

2. Эти не могут пировать когда вокруг них несчастье.

Отношу себя ко вторым. Ком не лезет в горло и выпивка не льётся.
Не поехал в Западную Вирджинию на выходные. Была шикарная погода, но я почувствовал что не буду там счастлив сейчас.
Пошёл гулять по Аппалачской Тропе, но не получил удовольствия. Постоянно меня что-то "гнело" (от слова "гнетёт").
"угнетало".
...
Рейтинг: 0 / 0
#6 Жизнь после вируса
    #2023425
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
IT-Клоп  31.03.2020, 11:53
SandalTree  23.03.2020, 04:53
У меня произошло переосмысление действа "пир во время чумы".

Раньше казалось что народ "пировал", а на самом деле, что они могли себе реально позволить, сидя в карантине?
Не так уж и много.
Вино, сушёное мясо, самодельные лепёшки, может кашу какую.

С другой стороны, раньше казалось что вот мол, они пытаются забыться и оторвавшись от действительности, возможно последний раз, безмятежно попировать в кругу оставшихся друзей.

Сегодня я-бы разделил это на две части, по двум видам людей.
1. Этим всё пох. Им хоть трава не расти, есть возможность повеселиться, они будут веселиться. Даже если вокруг свирепствует чума и они завтра подохнут. Они и палец о палец не стукнут что-б уберечься самим и уберечь близких. Они не будут жалеть продовольствие, а зачем? Они ведь знают что "завтра" не будет и отрываются на всю катушку, живя сегодняшним днём.

2. Эти не могут пировать когда вокруг них несчастье.

Отношу себя ко вторым. Ком не лезет в горло и выпивка не льётся.
Не поехал в Западную Вирджинию на выходные. Была шикарная погода, но я почувствовал что не буду там счастлив сейчас.
Пошёл гулять по Аппалачской Тропе, но не получил удовольствия. Постоянно меня что-то "гнело" (от слова "гнетёт").
"угнетало".
Вот блин. Спасибо. Начал язык забывать.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
Период между сообщениями больше года.
#6 Жизнь после вируса
    #3218124
ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Тема была перенесена из форума 'Приличный Трёп'.
...
ZyK_BotaN:
Тема была перенесена из форума 'Приличный Трёп'.
Рейтинг: 0 / 0
65 сообщений из 65, показаны все 3 страниц
Форумы / Наука и Религия / #6 Жизнь после вируса
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (2): Анонимы (1), Yandex Bot 1 мин.
Читали форум (2): Анонимы (1), Yandex Bot 1 мин.
Пользователи онлайн (2): Анонимы (1), Yandex Bot 1 мин.
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]