powered by simpleCommunicator - 21.11.28     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы / Наука и Религия / #3 Нет - "Философия не наука"
25 сообщений из 117, страница 4 из 5
#3 Нет - "Философия не наука"
    #1438480
Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Karjalan, живой
В защиту философской школы скептиков.

Их учение почему-то было сведено до вульгарного понятия "скептик"
Цитата 
Скептик – это человек, не доверяющий слухам, распространённой информации, сомнительным идеям, которые сам не проверил на правдивость.
Это определение совсем не относится к учению скептицизма

Пример вульгарного толкования скептицизма

На само деле скептицизм - это учение, в основе которого лежит недоверие к любым определенным взглядам и представлениям, сомнение в существовании истины и возможности какого-либо надежного ее критерия. Крайняя форма Скептицизма., основанная на утверждении, что в наших знаниях нет ничего, соответствующего действительности, что достоверное знание в принципе недостижимо, есть агностицизм.

То есть разница между вульгарным скептиком и скептицистом в том, что скептик сам проверяет на правдивость, а скептицист знает, что правдивости нет
...
Рейтинг: 0 / 0
#3 Нет - "Философия не наука"
    #1439250
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Cat2  07.08.2019, 18:59
SandalTree  07.08.2019, 03:04
Из школьного курса я про них знал только что у них были диспуты с рванием бород по поводу "сколько ангелов поместится на кончике иглы".
Я не знаю что ты запомнил из прочитанного, но платоники, скептики и стоики не могли рассуждать про ангелов на кончике иглы, так как умерли задолго до возникновения христианства
Я про софистов, если вы не поняли.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#3 Нет - "Философия не наука"
    #1439252
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Cat2  07.08.2019, 19:32
В защиту философской школы скептиков.

Их учение почему-то было сведено до вульгарного понятия "скептик"
Цитата 
Скептик – это человек, не доверяющий слухам, распространённой информации, сомнительным идеям, которые сам не проверил на правдивость.
Это определение совсем не относится к учению скептицизма

Пример вульгарного толкования скептицизма

На само деле скептицизм - это учение, в основе которого лежит недоверие к любым определенным взглядам и представлениям, сомнение в существовании истины и возможности какого-либо надежного ее критерия. Крайняя форма Скептицизма., основанная на утверждении, что в наших знаниях нет ничего, соответствующего действительности, что достоверное знание в принципе недостижимо, есть агностицизм.

То есть разница между вульгарным скептиком и скептицистом в том, что скептик сам проверяет на правдивость, а скептицист знает, что правдивости нет
Гегель говорит что у них были хорошие методы, но "цiль пагана" (с)
ИМХО: У скептиков нет позитивной идеи. У них нет ничего кроме голого отрицания. Собственно, согласно их-же теории, их теория должна быть ложной и так до бесконечности.
А в остальном, они конечно разбивают любых догматиков в пух и прах.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#3 Нет - "Философия не наука"
    #1444046
Cat2
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Karjalan, живой
SandalTree  08.08.2019, 02:00
Cat2  07.08.2019, 19:32
В защиту философской школы скептиков.

Их учение почему-то было сведено до вульгарного понятия "скептик"
Цитата 
...
Это определение совсем не относится к учению скептицизма

Пример вульгарного толкования скептицизма

На само деле скептицизм - это учение, в основе которого лежит недоверие к любым определенным взглядам и представлениям, сомнение в существовании истины и возможности какого-либо надежного ее критерия. Крайняя форма Скептицизма., основанная на утверждении, что в наших знаниях нет ничего, соответствующего действительности, что достоверное знание в принципе недостижимо, есть агностицизм.

То есть разница между вульгарным скептиком и скептицистом в том, что скептик сам проверяет на правдивость, а скептицист знает, что правдивости нет
Гегель говорит что у них были хорошие методы, но "цiль пагана" (с)
ИМХО: У скептиков нет позитивной идеи. У них нет ничего кроме голого отрицания. Собственно, согласно их-же теории, их теория должна быть ложной и так до бесконечности.
А в остальном, они конечно разбивают любых догматиков в пух и прах.
Что-то Гегель не тех скептицистов читал или не понял, о чем они. Об экспериментальной науке он особо и не слышал, игрался в "чистый разум".

Скептицисты считали, что
Секст Эмпирик (2 — начало 3 в. н. э.), автор единственных дошедших от античного скептицизма сочинений (“Три книги Пирроновых положений” и “Против ученых”). Секст восстановливает в своих правах опыт и здравый смысл, а невозмутимость (атараксия) предстает у него как результат воздержания от догматических суждений.

Опыт! - это вся экспериментальная физика.

Опыт кроет якобы парадокс об Ахиллесе и черепахе, как бык овцу.

Здравый смысл!

Возьмем парадокс о брадобрее. Это не Зенон
В одном полку жил-был полковой парикмахер, которого по историческим причинам называют брадобреем. Однажды командир приказал ему брить тех и только тех, кто не бреется сам. Брадобрей, получив приказ, сначала обрадовался, потому что многие солдаты умели бриться сами, побрил тех, кто бриться сам не умел, а потом сел на пенек и задумался: а что ему с собой-то делать? Ведь если он будет брить себя, то нарушит приказ командира не брить тех, кто бреется сам. Брадобрей уже решил было, что брить себя не будет. Но тут его осенила мысль, что если он сам себя брить не будет, то окажется, что он сам не бреется, и по приказу командира он должет все-таки себя побрить...
По ссылке есть два решения
По здравому смыслу такой приказ просто не надо было отдавать.
...
Рейтинг: 0 / 0
#3 Нет - "Философия не наука"
    #1445113
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Cat2  09.08.2019, 18:59
SandalTree  08.08.2019, 02:00
Cat2  07.08.2019, 19:32
...
Гегель говорит что у них были хорошие методы, но "цiль пагана" (с)
ИМХО: У скептиков нет позитивной идеи. У них нет ничего кроме голого отрицания. Собственно, согласно их-же теории, их теория должна быть ложной и так до бесконечности.
А в остальном, они конечно разбивают любых догматиков в пух и прах.
Что-то Гегель не тех скептицистов читал или не понял, о чем они. Об экспериментальной науке он особо и не слышал, игрался в "чистый разум".

Скептицисты считали, что
Секст Эмпирик (2 — начало 3 в. н. э.), автор единственных дошедших от античного скептицизма сочинений (“Три книги Пирроновых положений” и “Против ученых”). Секст восстановливает в своих правах опыт и здравый смысл, а невозмутимость (атараксия) предстает у него как результат воздержания от догматических суждений.

Опыт! - это вся экспериментальная физика.

Опыт кроет якобы парадокс об Ахиллесе и черепахе, как бык овцу.

Здравый смысл!

Возьмем парадокс о брадобрее. Это не Зенон
В одном полку жил-был полковой парикмахер, которого по историческим причинам называют брадобреем. Однажды командир приказал ему брить тех и только тех, кто не бреется сам. Брадобрей, получив приказ, сначала обрадовался, потому что многие солдаты умели бриться сами, побрил тех, кто бриться сам не умел, а потом сел на пенек и задумался: а что ему с собой-то делать? Ведь если он будет брить себя, то нарушит приказ командира не брить тех, кто бреется сам. Брадобрей уже решил было, что брить себя не будет. Но тут его осенила мысль, что если он сам себя брить не будет, то окажется, что он сам не бреется, и по приказу командира он должет все-таки себя побрить...
По ссылке есть два решения
По здравому смыслу такой приказ просто не надо было отдавать.
Цитата 
1. В истории философии существовали разные взгляды на возможности получения достоверных знаний:

Эмпиризм – все знание о мире обосновывается только опытом (Ф. Бэкон)
Сенсуализм – только при помощи ощущений можно познавать мир (Д.Юм)
Рационализм – достоверное знание может быть почерпнуто только из самого разума (Р. Декарт)
Агностицизм – «вещь в себе» непознаваема (И. Кант)
Скептицизм – получать достоверные знания о мире нельзя (М. Монтень)
Задача с брадобреем напоминает задачу про мост:
Все кто переходил мостесли они говорили правдивое высказывание, их топили в реке, а если ложное, то вешали.
Один перешедший, на вопрос "-что ему тут надо?" ответил: "-Я пришёл что-б вы меня повесили".

Но про брадобрея проще. Тут всё дело в семантике.
В русском языке нет различия между временами слова "бреется" - это может быть здесь и сейчас или вообще, скажем раз в год.
Поставим вопрос так: Бреется-ли он сам?
Брадобрей посмотрел на себя в зеркало и увидел что он сейчас "не бреется", а значит нужно без разговоров выполнить приказ командира.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#3 Нет - "Философия не наука"
    #1506813
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Наконец-то покончил с Гегелем.
60%-70% не понял.

Думал что это я тупой, а Гегель умный.
Начал Канта.
Примечание издателя меня поразило.
Оказывается перевод Гегеля наиговённейший.
Скорее всего, переводчик просто не смог внятно выразить мысли, преподаваемые автором.
Возможно у перводчика степень по философии и ему давно знакомы все эти Юмы, Геродоты и Кортезии. И он, и так зная что там и про что, просто сухо пересказывал Гегелевское содержание, которое простому человеку что горох об стену.

Кстати Кант с этим тоже столкнулся.
Его первое издание было "для своих" - его не поняли.
Пришлось книжку заново переписывать так что-б и дураку понятно стало.
Но даже и в этом случае только русских переводов было 4 или 5.
Надеюсь что последний будет настолько хорош, что даже я пойму.

Своим предисловием Кант поразил. Говорит что он включил в книгу только реальные теории, если где какая гипотеза, то он её сразу в топку.
Ну и другие умные мысли, на пересказ которых у меня ни памяти ни мозгов не хватает.

Посмотрим что будет дальше.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#3 Нет - "Философия не наука"
    #1509832
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Интересно что Кант НИКОГДА не выезжал за пределы Кёнигсберга, а свои книжки публиковал в Риге.
Во как.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#3 Нет - "Философия не наука"
    #1517380
лунный скиталец
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek  23.07.2019, 07:07
SandalTree

Науки вообще можно разделить на естественные и гуманитарные. При этом философия - лишь одна из гуманитарных наук.
Цитата 
Гуманитарные науки включают некоторые разделы философии, культурологию, религиоведение, филологию, лингвистику, литературоведение, искусствознание, отчасти (во взаимодействии с социальными науками) историю, психологию, антропологию, этнографию, когнитивистику, а также ряд других, неконвенциональных дисциплин, например, изучающих метаморфозы человека и человечества под воздействием техносреды (техногуманистика) .
Ты им всем отказываешь в праве называться наукой или сосредоточился лишь на философии ?
Философия попадает под удар, потому что она смело называет себя "наукой наук" (или подобным образом), то есть ставит себя на первое место.
Без оснований для этого.
...
Рейтинг: 0 / 0
#3 Нет - "Философия не наука"
    #1517482
бухалтер фантоцци
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Смотря какой смысл вкладывать в слово "наука" и другие множества слов, и их сочетания, время и место.

Каждый понимает по-своему. Что-бы я не говорил, одни и те-же слова в конкретный момент каждый поймёт по-своему. Вплоть до полного искажения смысла.
На этом основано запоминание информации - при повторениях мы каждый раз испытываем немного другое эмоциональное состояние.

Мы думаем образами и в своих рассуждениях полностью зависим от нервной системы (динамичного набора доминантных состояний).
Самые сильные проявления называются "эмоции", наверное когда возбуждается довольно обширный участок мозга.

Поэтому, прежде чем понять другого, надо сначала понять, о чём он думает, какой образ у него в данный момент.

Возможно, на самом деле мы никогда не понимаем друг друга, если используем логику.
Возможно, философов понять наиболее просто. Они этим профессионально занимаются.

Считаю, что обычные люди друг друга не понимают, когда начинают пытаться формально и "логично" разложить по полочкам и дать определения.
Я называю это для простоты "развешиванием ярлыков", иногда двойными/тройными и т.д. стандартами.

Как только мы задумываемся о том, что делаем, тут-же включаются стереотипые действия и привычки, мы используем ярлыки "общение", "отдых", "работа", "наука", "религия" и т.д.
Это всё "динамичные стереотипы" - это реальный термин для людей (у животных "условный рефлекс").

Всё имхо.
...
Рейтинг: 0 / 0
#3 Нет - "Философия не наука"
    #1517504
бухалтер фантоцци
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
То-есть пока мы не задумываемся об этом, мы прекрасно друг друга понимаем (подсознательно).
Как только мы начинаем это "осмысливать", начинается недопонимание и разногласия, или возведение на пьедестал кумира, или анафема.
так работает наша развитая кора головного мозга, которая имхо предназначена, чтобы запоминать информацию и складывать 2+2, формируя навыки и социальные коллективные действия, а не бороздить просторы когда заняться нечем (в особо запущенных случаях начинаются нервные расстройства).
...
Изменено: 08.09.2019, 00:38 - бухалтер фантоцци
Рейтинг: 0 / 0
#3 Нет - "Философия не наука"
    #1518431
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Слушаю Канта.
Создаётся ощущение что Кант осознаёт проблему и пытается таки сделать Философию наукой.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#3 Нет - "Философия не наука"
    #1518495
dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree  08.09.2019, 17:30
Слушаю Канта.
Вы аудиокнигу слушаете ?
...
Рейтинг: 0 / 0
#3 Нет - "Философия не наука"
    #1519323
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
dmidek  08.09.2019, 18:37
SandalTree  08.09.2019, 17:30
Слушаю Канта.
Вы аудиокнигу слушаете ?
А ви таки думали шо я их читаю.

Еду на работу 30 минут и назад 30. Вот так по часу в день просвещаюсь.
Конечно эффект не тот что от реальной книги. Нельзя остановиться и обдумать, или даже записать мысль или ссылку.
Но для любительского уровня должно сойти.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#3 Нет - "Философия не наука"
    #1519514
dmidek
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree  09.09.2019, 01:11
dmidek  08.09.2019, 18:37
SandalTree  08.09.2019, 17:30
...
Вы аудиокнигу слушаете ?
А ви таки думали шо я их читаю.

Еду на работу 30 минут и назад 30. Вот так по часу в день просвещаюсь.
Конечно эффект не тот что от реальной книги. Нельзя остановиться и обдумать, или даже записать мысль или ссылку.
Но для любительского уровня должно сойти.
Это Вы за рулем автомобиля слушаете Канта и Гегеля ? Не мешает вождению ?

Поразительная сила воли - в ушах бубнит текст, на 70 процентов непонятный, а Вы мчитесь по трассе.
В конце однако будет повод сказать "Теперь я прочел Канта и Гегеля. Умные мужики, уважаю. Но вообще - то
полные лохи и ничего не понимают в жизни".[:smile]
...
Рейтинг: 0 / 0
#3 Нет - "Философия не наука"
    #1521825
bk0010
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
dmidek  09.09.2019, 07:13
В конце однако будет повод сказать "Теперь я прочел Канта и Гегеля. Умные мужики, уважаю. Но вообще - то
полные лохи и ничего не понимают в жизни".
— Преподша по философии сказала, что пьяные разговоры на кухне — это не философия!
— Как ей вообще диплом-то дали?
...
Рейтинг: 0 / 0
#3 Нет - "Философия не наука"
    #1521830
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
dmidek  09.09.2019, 07:13
Поразительная сила воли - в ушах бубнит текст, на 70 процентов непонятный, а Вы мчитесь по трассе.
В конце однако будет повод сказать "Теперь я прочел Канта и Гегеля. Умные мужики, уважаю. Но вообще - то
полные лохи и ничего не понимают в жизни"
Да, всё именно так. Иногда правда мысль уходит на дорогу.

Сегодня поймал хорошую мысль. Пришлось выключить что-б подумать.

Кант говорит (в пересказе): "Представьте себе что окружающий мир вокруг вас настолько хаотичен что вы не можете найти причинно-следственную связь между явлениями и вы не можете получить синтетическое знание..." (извиняюсь если совсем далеко от текста, но я так воспринял)

Из этой идеи мне пришло в голову следующее:
- В каком-то племени, аборигены не наблюдали связи между половым актом и рождением ребёнка. Австралийцы так-же не наблюдают время. Учёные полагают что неандертальцы были вытеснены, ассимилированы и замещены сапиенсами именно по той-же причине, типа у них не было понимания причины-следствия. Получается, что для этих людей мир был настолько хаотичен, что они не могли (до сих пор не могут) произвести синтетическое знание из эмпирических наблюдений.

- Из предыдущего можно вывести предположение, что возможно сапиенсы до сих пор рассматривают мир настолько хаотично, что не могут синтезировать "элементарные" знания.
Для обычного человека, они конечно не будут "элементарными", а скорее "божественным откровением", а для самых великих и умных людей "гениальным явлением истины".

ИМХО: достаточно страшная мысль. Это получается что появись на Земле другой разумный вид, местного или инопланетного происхождения, то он немедленно вытеснит тупых людишек и никакой ИИ не поможет.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#3 Нет - "Философия не наука"
    #1521833
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
bk0010  10.09.2019, 00:44
что пьяные разговоры на кухне — это не философия!
— Как ей вообще диплом-то дали?
По Гегелю, лучшее оружие против "догматиков", это "скептики", которые ни для чего более не годятся.
Надо было её скептицизмом потыркать.

Вспоминается анек:
На лекции по филологии:
- Есть языки, в которых два утверждения подряд означают отрицание.
Есть языки, в которых отрицание и утверждение, поставленные рядом, означают отрицание, а есть языки, в которых та же самая комбинация означает утверждение.
Но запомните, что нет такого языка, в котором двойное утверждение обозначало бы отрицание!

Голос студента с задней парты:- Ну да, конечно!
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#3 Нет - "Философия не наука"
    #1530074
Дырокол
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Колю дыры
SandalTree  10.09.2019, 00:56
Это получается что появись на Земле другой разумный вид, местного или инопланетного происхождения, то он немедленно вытеснит тупых людишек и никакой ИИ не поможет
странные по очевидности выводы
ты правда что-ль в лесу жил 20 последних лет. уже всё терто-перетёрто на эти темы
...
Рейтинг: 0 / 0
#3 Нет - "Философия не наука"
    #1530569
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Дырокол  12.09.2019, 19:59
SandalTree  10.09.2019, 00:56
Это получается что появись на Земле другой разумный вид, местного или инопланетного происхождения, то он немедленно вытеснит тупых людишек и никакой ИИ не поможет
странные по очевидности выводы
ты правда что-ль в лесу жил 20 последних лет. уже всё терто-перетёрто на эти темы
Я на ПТ был, а там на ПТ вроде была пословица: - Если нет на ПТ, то этого не существует.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#3 Нет - "Философия не наука"
    #1530595
Эдгарт
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Моя ошибка была в том, что я ожидал плоды от дерева, способного приносить только цветы
Н.А.Бердяев
"Философия возможна лишь в том смысле, если есть особый, отличный от научного путь философского познания. "Научная" философия есть отрицание философии, отрицание её первородства. Философия не есть наука, не есть даже наука о сущностях, а есть творческое осознание духом смысла человеческого существования".
К нему просоединяются Поппер, Б Рассел.Виндельбанд, Хайдеггер, категорически отказываясь признавать философию наукой и опрелеляя ее как феномен культуры.
Философия по ним, это "особая форма общественного сознания, своеобразный тип мировоззрения, духовно-практическая форма освоения мира."
как по мне - так и это лишь набор наукобразных слов, мало проясняющий суть дела
я бы сравнил разницу между наукой и философией с различием между классической музыкой и попсой
Однако и это не верно
Попса намеренно хочет быть понятной всем
Философия намеренно наводит вокруг себя туману
Но достаточно и такого наблюдения о различиях
«Курс преподавания физики, математики или другой науки сразу начинается с изложения предмета; курс философии или обществознания начинается с доказательства того, что данный предмет является…наукой»
...
Демократия непоколебима, лишь пока основывается на убеждении, что все люди — одинаковые болваны…
Рейтинг: 0 / 0
#3 Нет - "Философия не наука"
    #1530597
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Эдгарт  13.09.2019, 02:41
Н.А.Бердяев
"Философия возможна лишь в том смысле, если есть особый, отличный от научного путь философского познания. "Научная" философия есть отрицание философии, отрицание её первородства. Философия не есть наука, не есть даже наука о сущностях, а есть творческое осознание духом смысла человеческого существования".
К нему просоединяются Поппер, Б Рассел.Виндельбанд, Хайдеггер, категорически отказываясь признавать философию наукой и опрелеляя ее как феномен культуры.
Философия по ним, это "особая форма общественного сознания, своеобразный тип мировоззрения, духовно-практическая форма освоения мира."
как по мне - так и это лишь набор наукобразных слов, мало проясняющий суть дела
я бы сравнил разницу между наукой и философией с различием между классической музыкой и попсой
Однако и это не верно
Попса намеренно хочет быть понятной всем
Философия намеренно наводит вокруг себя туману
Но достаточно и такого наблюдения о различиях
«Курс преподавания физики, математики или другой науки сразу начинается с изложения предмета; курс философии или обществознания начинается с доказательства того, что данный предмет является…наукой»
Опять вы цитируете, прям как восьмикласница-отличница, у которой ещё сиськи не выросли.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#3 Нет - "Философия не наука"
    #1530600
Эдгарт
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Моя ошибка была в том, что я ожидал плоды от дерева, способного приносить только цветы
SandalTree  13.09.2019, 02:50
Эдгарт  13.09.2019, 02:41
Н.А.Бердяев
"Философия возможна лишь в том смысле, если есть особый, отличный от научного путь философского познания. "Научная" философия есть отрицание философии, отрицание её первородства. Философия не есть наука, не есть даже наука о сущностях, а есть творческое осознание духом смысла человеческого существования".
К нему просоединяются Поппер, Б Рассел.Виндельбанд, Хайдеггер, категорически отказываясь признавать философию наукой и опрелеляя ее как феномен культуры.
Философия по ним, это "особая форма общественного сознания, своеобразный тип мировоззрения, духовно-практическая форма освоения мира."
как по мне - так и это лишь набор наукобразных слов, мало проясняющий суть дела
я бы сравнил разницу между наукой и философией с различием между классической музыкой и попсой
Однако и это не верно
Попса намеренно хочет быть понятной всем
Философия намеренно наводит вокруг себя туману
Но достаточно и такого наблюдения о различиях
«Курс преподавания физики, математики или другой науки сразу начинается с изложения предмета; курс философии или обществознания начинается с доказательства того, что данный предмет является…наукой»
Опять вы цитируете, прям как восьмикласница-отличница, у которой ещё сиськи не выросли.
а почему нет
при том , что спору есть ли философия наука или филосовия не есть наука лет столько же, сколько и слову философия
по крайней мере в современных ее определениях
емнип, философы древности вроде не парились
я прочитал предыдущие четыре страницы и каких то откровений не обнаружил
с нетерпением жду от вас
...
Демократия непоколебима, лишь пока основывается на убеждении, что все люди — одинаковые болваны…
Рейтинг: 0 / 0
#3 Нет - "Философия не наука"
    #1530604
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Ну вообще-то не все науки сразу стали науками.
Физика, химия, асторономия...

Мало того, ещё говорят что медицина и история тоже не науки, так что философия в нормальной компании.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#3 Нет - "Философия не наука"
    #1530608
Эдгарт
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Моя ошибка была в том, что я ожидал плоды от дерева, способного приносить только цветы
SandalTree  13.09.2019, 03:25
Ну вообще-то не все науки сразу стали науками.
Физика, химия, асторономия...

Мало того, ещё говорят что медицина и история тоже не науки, так что философия в нормальной компании.
На мой взгляд, есть серъезное отличие между философами античности и сегодняшними
Отличие это в том, что философы древности и жили по своей философии
Так, во всяком случае, говорят
Не было противоречия между жизнью и философскими воззрениями, вполне органично
И трудно представить сегодняшнего выпускника филфака, что жил бы согласно выученной философии, по "научному"
Ну что такое философия на пальцвх ?
Это наше представление об окружающем мире и нашем месте в нем
Так что в принципе- любой живет по определенной философии,даже если не знает этого слова
И философы древности , вполне готов согласится, были учеными, пытаясь разобраться в сложностях этого мира и месте там человека
Но вот насчет современных- при всем уважении-только с юмором могу их считать таковыми
Сегодня философия - это гимнастика для ума
Очень полезная
Занятия ею как гимнастикой ума - куда лучше чем занятия квантовой физикой
Так же как зарядка по утрам в два наклона, три прихлопа лучше и полезней горных лыж в Куршавеле или серфинга на Багамах
Никуда не надо ездить, тратить деньги и можно заниматься каждый день с куда большей пользой для своего здоровья ,чем этот ваш Куршавель
Но вы не научитесь ездить с гор и скользить по волнам, и тем более не научите других
Что делают ученые, занимаясь наукой
А философ занимается физзарядкой
Очень упрощенно-но примерно так
...
Демократия непоколебима, лишь пока основывается на убеждении, что все люди — одинаковые болваны…
Изменено: 13.09.2019, 03:55 - Эдгарт
Рейтинг: 0 / 0
#3 Нет - "Философия не наука"
    #1530611
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Эдгарт  13.09.2019, 03:49
SandalTree  13.09.2019, 03:25
Ну вообще-то не все науки сразу стали науками.
Физика, химия, асторономия...

Мало того, ещё говорят что медицина и история тоже не науки, так что философия в нормальной компании.
На мой взгляд, есть сертезное отличие между философами античности и сегодняшними
Отличие это в том, что философы древности и жили по своей философии
Так, во всяком случае, говорят
Не было противоречия между жизнью и философскими воззрениями, вполне органично
И трудно представить сегодняшнего выпускника филфака, что жил бы согласно выученной философии, по "научному"
Ну что такое философия на пальцвх ?
Это наше представление о окружабщем мире и нашем месте в нем
Так что в принципе- любой живет по определенной философии,даже если не знает этого слова
И философы древности , вролне готов согласится, были учеными, пытаясь разобраься в сложностях этого мира и места там человека
Но вот насчет современных- при всем уважении-только с юмором могу их считать таковыми
Сегодня философия - это гимнастика для ума
Очень полезная
Занятия ею как гимнастикой ума - куда луччше чем занятия квантовой физикой
Также как зарядка по утрам в два наклона, три прихлопа лучше и полезней горных лыж в Куршавеле или серфинга на Багамах
Никуда не надо ездить, тратить деньги и можно заниматься каждыйдень с куда большей пользойдля здоровья ,чем этот ваш Куршавель
Но вы не научитесь ездить с гор и скользить по волнам, и тем более не научите других
Что и делают ученые, занимаясь наукой
А философ занимается физзарядкой
Очень упрощенно-но примерно так
Это не простой вопрос и не физзарядка.

Я так думаю что философия даже очень нужна.
Она всегда ошибалась, но опровержение её ошибок двигало вперёд науку, историю, политику.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
25 сообщений из 117, страница 4 из 5
Форумы / Наука и Религия / #3 Нет - "Философия не наука"
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (1): Анонимы (1)
Читали форум (1): Анонимы (1)
Пользователи онлайн (10): Анонимы (8), Bing Bot 2 мин., Yandex Bot 8 мин.
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]