powered by simpleCommunicator - 21.11.28     © 2024 Programmizd 02
Map
Форумы / Наука и Религия / #1 Нет - "Большого взрыва не было"
25 сообщений из 118, страница 4 из 5
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1310081
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Да, наука имее тенденцию к закреплению заблудшей идеи и в течении поколений душить любые попрания этой теории.

В своё время игнорировалось понятие нуля, в то время как нуль уже был изобретён.
Точно так-же игнорировалось вращение Земли вокруг Солнца.

Вобщем наука должна быть более пластичной.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1310213
ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree  20.06.2019, 00:47
"стандартная" не значит правильная.
конечно. знчит при сегодняшних данных, она самая лучшая. ибо лучшие умы думают над разными теориями. и самую удачную на данный момент - делают стандартной.

когда же невежественный, не понимающий в астрофизики человек начинает критиковать стандартную теорию, становится немного смешно.
для критики стандартной - нужны весткие основания, данные дополнительные.
...
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1310214
ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сквозняк  20.06.2019, 01:07
ZyK_BotaN  20.06.2019, 00:03
Сквозняк  19.06.2019, 23:32
...
[:zbiggrin]
С ним учёные из МГУ работают, расчёты делают пока ты тут в релятивисткое мракобесие веруешь.
[:zbiggrin]
...
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1310215
ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сквозняк  20.06.2019, 01:09
Нормальную теорию просто не допустят к рассмотрению,
[:zbiggrin]
...
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1310216
ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree  20.06.2019, 01:43
Да, наука имее тенденцию к закреплению заблудшей идеи и в течении поколений душить любые попрания этой теории.
ага, имеет. но эфир сошел же на нет. не законсервировали его.
ничего, поколения меняются. вот только повторю, не профанам критиковать стандартные теории. их покритиковали со всех сторон - шарящие астрофизики.
...
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1310220
ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree  20.06.2019, 01:43
Вобщем наука должна быть более пластичной.
оно то может и нужна более пластичная, но насколько, что-бы не тратить кучу энергии на дурачков и фриков.

а так, есть пример, когда наука(биология), не воспринимала версию ученого, про то что агантом заражения могут быть не только бактерии, вирусы, грибки или простейшие, но и белки.

но когда ученый смог доказать, что агентом заражения коровьим бешенством таки белки являются, ему дали нобелевку. ждать смены поколений не пришлось. нужно только аргументировать хорошо.

и если ты шарящий ученый, чего-то новое открыл, а тебя шлют, то нужно не руки опускать, и говорить там ученые консервативны ничего не воспринимают, а доказывать, показывать эксперименты, которые подвтерждают твоё открытие и опровергают стангдартные версии. и усилия будут оплачены славой и нобелевкой.
...
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1310519
Сквозняк
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ZyK_BotaN  20.06.2019, 08:45
Сквозняк  20.06.2019, 01:07
ZyK_BotaN  20.06.2019, 00:03
...
С ним учёные из МГУ работают, расчёты делают пока ты тут в релятивисткое мракобесие веруешь.
[:zbiggrin]
Уровень твоих аргументов ясен.
...
пше згыр
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1310532
Сквозняк
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ZyK_BotaN  20.06.2019, 08:45
SandalTree  20.06.2019, 00:47
"стандартная" не значит правильная.
конечно. знчит при сегодняшних данных, она самая лучшая. ибо лучшие умы думают над разными теориями. и самую удачную на данный момент - делают стандартной.

когда же невежественный, не понимающий в астрофизики человек начинает критиковать стандартную теорию, становится немного смешно.
для критики стандартной - нужны весткие основания, данные дополнительные.
Всё ясно, лучшие для тебя умы это Мойши и Рокфеллеры. Одни спонсируют, а другие премии получают за "открытия". И нечего всяким гоям лезть в "большую науку".
...
пше згыр
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1310533
ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
Сквозняк  20.06.2019, 10:03
ZyK_BotaN  20.06.2019, 08:45
SandalTree  20.06.2019, 00:47
...
конечно. знчит при сегодняшних данных, она самая лучшая. ибо лучшие умы думают над разными теориями. и самую удачную на данный момент - делают стандартной.

когда же невежественный, не понимающий в астрофизики человек начинает критиковать стандартную теорию, становится немного смешно.
для критики стандартной - нужны весткие основания, данные дополнительные.
Всё ясно, лучшие для тебя умы это Мойши и Рокфеллеры. Одни спонсируют, а другие премии получают за "открытия". И нечего всяким гоям лезть в "большую науку".
[:zbiggrin]
...
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1310569
Сквозняк
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
ZyK_BotaN  20.06.2019, 10:04
Сквозняк  20.06.2019, 10:03
ZyK_BotaN  20.06.2019, 08:45
...
Всё ясно, лучшие для тебя умы это Мойши и Рокфеллеры. Одни спонсируют, а другие премии получают за "открытия". И нечего всяким гоям лезть в "большую науку".
[:zbiggrin]
У робота повис цикл. Программист - используйте goto для выхода.
...
пше згыр
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1313492
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
ZyK_BotaN  20.06.2019, 08:45
умы думают над разными теориями. и самую удачную на данный момент - делают стандартной.

когда же невежественный, не понимающий в астрофизики человек начинает критиковать стандартную теорию, становится немного смешно.
для критики стандартной - нужны весткие основания, данные дополнительные.
Естественно смешно.
Но вы-же понимаете что прогресс двигают именно чудаки, а не конформисты.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1313517
ZyK_BotaN
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree  21.06.2019, 04:05
Но вы-же понимаете что прогресс двигают именно чудаки, а не конформисты.
двигают ученые хорошо знающие и уважающие науку. они её дополняют в связи с новыми знаниями или решают противоречия.
так то ученые сами по себе часто чудаки(но не всегда).
...
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1316408
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
ZyK_BotaN  21.06.2019, 06:59
SandalTree  21.06.2019, 04:05
Но вы-же понимаете что прогресс двигают именно чудаки, а не конформисты.
двигают ученые хорошо знающие и уважающие науку. они её дополняют в связи с новыми знаниями или решают противоречия.
так то ученые сами по себе часто чудаки(но не всегда).
А кто их разберёт.
Вот вы расскажите как происходит "испарение" чёрной дыры и почему "испарённые" частицы не попадают обратно в дыру?
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1317648
bk0010
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree  22.06.2019, 04:26
Вот вы расскажите как происходит "испарение" чёрной дыры и почему "испарённые" частицы не попадают обратно в дыру?
Спросите Итана: как на самом деле испаряются чёрные дыры?
...
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1318582
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
bk0010  22.06.2019, 19:44
SandalTree  22.06.2019, 04:26
Вот вы расскажите как происходит "испарение" чёрной дыры и почему "испарённые" частицы не попадают обратно в дыру?
Спросите Итана: как на самом деле испаряются чёрные дыры?
Цитата 
В популярной научной книге, «Краткая история времени» (всё ещё находящейся на первых местах в Amazon в разделах «космология» и «релятивистская физика»), Стивен Хокинг описывает вакуум пространства, состоящий из пар виртуальных частиц/античастиц, возникающих и исчезающих.
Во первых, эту книжку я дважды прослушал за последний год.
Там много натяжек, но это наверное нормально
Именно момент с испарением меня покоробил больше всего, но не могу-же я спорить с Хокингом, думал вы мне обьясните.
А вы мне тыкаете тынц со ссылкой на первоисточник.

Если сами не понимаете, то это ОК. Значит вопрос некоторое время останется открытым.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1318989
bk0010
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree  23.06.2019, 01:17
Именно момент с испарением меня покоробил больше всего, но не могу-же я спорить с Хокингом, думал вы мне обьясните.
А вы мне тыкаете тынц со ссылкой на первоисточник.
Если сами не понимаете, то это ОК. Значит вопрос некоторое время останется открытым.
Значит не читали.Это не первоисточник, это - "Спросите Итана", очень хорошая серия популярных материалов по физике. Если коротко, то частица улетает потому, что эта частица - фотон, который оказался за горизонтом событий. У него нет причин не улететь. По поводу механизма его появления тоже был простой материал, но что-то не могу его найди. Из него точно помню, что объяснение в стиле "у горизонта событий рождается пара виртуальных частиц, одна из них попадает за горизонт, а вторая - спасается и становится реальной частицей" настолько упрощено, что уже неверно. Единственное, что в нем осталось правильным - это то, что испарение черной дыры вызывается механизмом виртуальных частиц на границе горизонта событий. Еще я из него вынес, что у нормальных (не микроскопических) черных дыр никаких пар "электрон-позитрон", а тем более более тяжелых пар образовываться не может - для этого в данных процессах просто недостаточно энергии.
...
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1319112
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
bk0010  23.06.2019, 12:44
У него нет причин не улететь.
Эта ваша фраза может быть приемлема только если притяжением чёрной дыры можно пренебречь.

У этого итана, всё завёрнуто до непонятности.
Вот снова заглянул в вику:
Цитата 
В поле внешних сил динамика этих флуктуаций меняется, и если силы достаточно велики, прямо из вакуума могут рождаться пары частица-античастица. Такие процессы происходят и вблизи (но всё же снаружи) горизонта событий чёрной дыры. При этом возможно, что одна из частиц (неважно какая) падает внутрь чёрной дыры, а другая улетает и доступна для наблюдения. Из закона сохранения энергии следует, что такая «упавшая» за горизонт событий частица из рождённой виртуальной пары должна обладать отрицательной энергией, так как «улетевшая» частица, доступная для удалённого наблюдателя, обладает положительной энергией.
Допустим что это правда. Тогда получаются следующие факты, выводы и вопросы:
1. Вне чёрной дыры образуются пары частиц.
2. Одна или обе частицы могут упасть в дыру.
3. Если падают обе, то должны-ли они аннигилировать в сингулярности?
4. Если падает одна (любая), то будет-ли она аннигилировать внутри с другой своей противоположностью?
5. Точно-ли падает "любая"?
6. Каким образом может происходить "испарение" ЧД, если происходит приток извне, но никак не изнутри?
7. Потеря может происходить исключительно в случае если всегда происходит следующее: Частица улетает, античастица падает и не смотря на сингулярность, аннигилирует. Однако, согласно гипотезе, частица может быть "любая". Поэтому, согласно вероятности, балланс будет соблюдаться.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1319302
bk0010
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree  23.06.2019, 14:31
Эта ваша фраза может быть приемлема только если притяжением чёрной дыры можно пренебречь.
Фотон - частица без массы покоя. Если он не попадает за горизонт событий, то из-за гравитации черной дыры он просто покраснеет.
SandalTree  23.06.2019, 14:31
У этого итана, всё завёрнуто до непонятности. Вот снова заглянул в вику:
Все так и есть (непонятно). То, что написано в Вики основано на простой и понятной, но неправильной картинке.
SandalTree  23.06.2019, 14:31
Допустим что это правда. Тогда получаются следующие факты, выводы и вопросы:
1. Вне чёрной дыры образуются пары частиц.
Не так: это - виртуальные частицы, они не образуются, они - могли бы существовать (это порождение соотношения неопределенности).
SandalTree  23.06.2019, 14:31
2. Одна или обе частицы могут упасть в дыру.
Виртуальные частицы могут возникнуть вне дыры, в дыре и на границе горизонта событий.
SandalTree  23.06.2019, 14:31
3. Если падают обе, то должны-ли они аннигилировать в сингулярности?
4. Если падает одна (любая), то будет-ли она аннигилировать внутри с другой своей противоположностью?
5. Точно-ли падает "любая"?
Они просто не проявятся в реальности.
SandalTree  23.06.2019, 14:31
6. Каким образом может происходить "испарение" ЧД, если происходит приток извне, но никак не изнутри?
7. Потеря может происходить исключительно в случае если всегда происходит следующее: Частица улетает, античастица падает и не смотря на сингулярность, аннигилирует. Однако, согласно гипотезе, частица может быть "любая". Поэтому, согласно вероятности, балланс будет соблюдаться.
Ваше рассуждение правильное, проблема в том, что оно выводится из простой и понятной, но неправильной картинки. Просто это не объяснить: явление чисто квантовое, я тем более с этим не справлюсь. Попробуйте почитать про эффект Унру, он имеет ту же природу, что и излучение Хокига, но не загажен простыми, понятными, но неправильными объяснениями.
...
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1320355
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
bk0010  23.06.2019, 16:49
SandalTree  23.06.2019, 14:31
Эта ваша фраза может быть приемлема только если притяжением чёрной дыры можно пренебречь.
Фотон - частица без массы покоя. Если он не попадает за горизонт событий, то из-за гравитации черной дыры он просто покраснеет.

Ваше рассуждение правильное, проблема в том, что оно выводится из простой и понятной, но неправильной картинки. Просто это не объяснить: явление чисто квантовое, я тем более с этим не справлюсь. Попробуйте почитать про эффект Унру, он имеет ту же природу, что и излучение Хокига, но не загажен простыми, понятными, но неправильными объяснениями.
Понимаете, когда всё обьясняется размытыми понятиями, то это наводит на мысль что что-то нечисто.
Так и 2-3 тысячи лет назад людям пудрили мозги, к примеру "эфиром", ну и другими разностями, а как оказалось это всё пшик.
Поэтому когда я слышу что-то что не может быть обьяснено и хоть как-то по простецки доказано, я это на веру принимать не буду.

эффект Унру не подтверждён.
Вы можете по простому обьяснить как рождающаяся пара частица-античастица может работать только в одном направлении?
Это не логично, что на горизонте событий "падающая" частица уменьшает массу ЧД, в то время как должна увеличивать.
С другой стороны, вероятностно, количество частиц-античастиц должно быть одинаково и в конце концов компенсироваться.

В общем 2-3 года назад я понимал "испарение", точнее, принимал его на веру, но сейчас я уже не так в этом уверен.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1321187
bk0010
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree  24.06.2019, 00:18
Понимаете, когда всё обьясняется размытыми понятиями, то это наводит на мысль что что-то нечисто.
Так и 2-3 тысячи лет назад людям пудрили мозги, к примеру "эфиром", ну и другими разностями, а как оказалось это всё пшик.
Поэтому когда я слышу что-то что не может быть обьяснено и хоть как-то по простецки доказано, я это на веру принимать не буду.
На веру ничего принимать не надо. Если от вас требуют во что-то поверить, то это не ученые, а шарлатаны. Проблема в том, что в квантовой механике наш повседневный опыт бесполезен, а нормальный человеческий язык почти бесполезен для описания происходящих явлений. С описанием справляется математика. Результаты расчетов хорошо совпадают с экспериментом. Но они нихрена не интуитивно понятны.
SandalTree  24.06.2019, 00:18
эффект Унру не подтверждён.
Так ведь и излучение Хокинга не подтверждено. От него, собственно, всего одна польза: оно позволяет бъяснить, почему мы не наблюдаем (а мы не наблюдаем) микроскопических черных дыр, которые могли образоваться во время Большого взрыва. А хайп вокруг него строит потому, что: 1) Хокинг 2) жуткие черные дыры тоже не вечны, и на них найдется управа.
SandalTree  24.06.2019, 00:18
Вы можете по простому обьяснить как рождающаяся пара частица-античастица может работать только в одном направлении?
Это не логично, что на горизонте событий "падающая" частица уменьшает массу ЧД, в то время как должна увеличивать.
С другой стороны, вероятностно, количество частиц-античастиц должно быть одинаково и в конце концов компенсироваться.
В общем 2-3 года назад я понимал "испарение", точнее, принимал его на веру, но сейчас я уже не так в этом уверен.
Никаких частиц-античастиц там не образуется, для этого тупо не хватит энергии (картинка простая, понятная, но неправильная). Образуется фотон (довольно слабый), энергия на его образование забирается от черной дыры.
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: ZyK_BotaN
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1321930
Сквозняк
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
bk0010  24.06.2019, 11:20
С описанием справляется математика. Результаты расчетов хорошо совпадают с экспериментом. Но они нихрена не интуитивно понятны.
Ага, как в эффекте Казимира: рассказали сказку про образование пар "электрон позитрон", потом увидели что две пластинки в вакууме притягиваются - ура, сказка подтвердилась экспериментально, верьте нам! Такая наука держится именно на вере и отсутствии здравого смысла, а у чисел совести нет, ими любую лажу описать можно.
...
пше згыр
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1323724
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
bk0010  24.06.2019, 11:20
От него, собственно, всего одна польза: оно позволяет бъяснить, почему мы не наблюдаем (а мы не наблюдаем) микроскопических черных дыр, которые могли образоваться во время Большого взрыва.

Никаких частиц-античастиц там не образуется, для этого тупо не хватит энергии (картинка простая, понятная, но неправильная). Образуется фотон (довольно слабый), энергия на его образование забирается от черной дыры.
А с какой это стати?

Почему должны были быть Мелкие ЧД?
Т.е. есть гипотеза БВ и на ней пытаются построить другую гипотезу.
Это с одной стороны.
С другой, ЧД могли образовываться когда угодно и мы их либо не видим, либо "за время пути, собачка смогла подрасти" (с)

Опять-же, ВЫ (или Хокинг) утверждаете что "энергия на его образование забирается от черной дыры" - с каого Х-хокинга, извините за выражение?

Одному пришла в голову идея "всё-в-себя-затягивающей ЧД", а другой ему в отместку говорит: "-зато она должна давать энергию фотонам".

Даже если допустить что это и вправду возможно, то нужно учесть и то что ЧД, за то-же самое время, поглощает гораздо больше обычного вещества и тех-же фотонов. Так что даже если каким-то чудом и есть "испарение", то оно в тысячи или миллионы раз меньше поглощения.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1323726
SandalTree
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Модератор форума
[игнорирует гостей кроме]
Powered by Power Rangers
Сквозняк  24.06.2019, 14:14
bk0010  24.06.2019, 11:20
С описанием справляется математика. Результаты расчетов хорошо совпадают с экспериментом. Но они нихрена не интуитивно понятны.
Ага, как в эффекте Казимира: рассказали сказку про образование пар "электрон позитрон", потом увидели что две пластинки в вакууме притягиваются - ура, сказка подтвердилась экспериментально, верьте нам! Такая наука держится именно на вере и отсутствии здравого смысла, а у чисел совести нет, ими любую лажу описать можно.
Мне воистину очень прискорбно что вы выступаете, как-бы на моей стороне.
Думаю что для "чистоты эксперимента" было-бы лучше, если-бы вы были против.
...
А вы шо думали, всё так просто?
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1324677
Сквозняк
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree  25.06.2019, 02:39
Сквозняк  24.06.2019, 14:14
bk0010  24.06.2019, 11:20
...
Ага, как в эффекте Казимира: рассказали сказку про образование пар "электрон позитрон", потом увидели что две пластинки в вакууме притягиваются - ура, сказка подтвердилась экспериментально, верьте нам! Такая наука держится именно на вере и отсутствии здравого смысла, а у чисел совести нет, ими любую лажу описать можно.
Мне воистину очень прискорбно что вы выступаете, как-бы на моей стороне.
Думаю что для "чистоты эксперимента" было-бы лучше, если-бы вы были против.
Не знаю, чем вам истина не угодила. Попробуйте солгать и сами передвиньтесь в противоположную сторону, а мне про науку лгать нет желания, я ж не сектант из секты искривления. А так да, ждать что они здесь начнут нормально обсуждать вопрос, а не пытаться облапошить, глупо. Посмотрим, как у них получится затащить вас, в свои ряды.
...
пше згыр
Изменено: 25.06.2019, 13:18 - Сквозняк
Рейтинг: 0 / 0
#1 Нет - "Большого взрыва не было"
    #1326739
bk0010
Скрыть профиль Поместить в игнор-лист Сообщения автора в теме
Участник
SandalTree  25.06.2019, 02:37
А с какой это стати?
Почему должны были быть Мелкие ЧД?
Потому что при Большом взрыве была куча энергии и они вполне могли образоваться.
SandalTree  25.06.2019, 02:37
Т.е. есть гипотеза БВ и на ней пытаются построить другую гипотезу.
Не совсем так. Мы наблюдаем вселенную и знаем ее законы (часть ее законов). Хорошая теория должна объяснить, почему получилось все то, что мы наблюдаем и как получилось, что мы вообще есть. Когда обдумывали теории возникновения вселенной возникало куча вопросов типа "Почему пространство гладкое?", "Почему материя не равномерно распределилась по космосу, а скомкалась в галактики?", "Почему все не слиплось в черную дыру, а разлетелось?", "Какого хрена вокруг столько гелия?" и т.д. Вот и пытаются разработать теории в которых по известным законам мы можем получить то, что наблюдаем с минимальным количеством натяжек.
SandalTree  25.06.2019, 02:37
С другой, ЧД могли образовываться когда угодно и мы их либо не видим, либо "за время пути, собачка смогла подрасти" (с)
Нет, там все сложно. Гиганские черные дыры (которые обнаружены в центре галактик) и мелкие черные дыры могли образоваться только во время Большого взрыва, остальные процессы не обладают достаточной энергией, даже излучения квазара не хватает для образования мелких черных дыр.
SandalTree  25.06.2019, 02:37
Опять-же, ВЫ (или Хокинг) утверждаете что "энергия на его образование забирается от черной дыры" - с каого Х-хокинга, извините за выражение? Одному пришла в голову идея "всё-в-себя-затягивающей ЧД", а другой ему в отместку говорит: "-зато она должна давать энергию фотонам".
Так он это навычислял.
SandalTree  25.06.2019, 02:37
Даже если допустить что это и вправду возможно, то нужно учесть и то что ЧД, за то-же самое время, поглощает гораздо больше обычного вещества и тех-же фотонов. Так что даже если каким-то чудом и есть "испарение", то оно в тысячи или миллионы раз меньше поглощения.
Да, и что? Испарение обычных и гигантских черных дыр будет иметь реальное значение только если верна теория Большого замерзания. Тут важна сама возможность излучения чего-то черной дырой: идет битва с пропаданием информации в черной дыре (утверждается, что она сохраняется на границе горизонта событий) и излучение позволяет предположить, что потери информации нет (физикам идея того, что информация пропадает очень не нравится, они пытаются убедить себя, что это не так).
...
Рейтинг: 1 / 0
Нравится: ZyK_BotaN
25 сообщений из 118, страница 4 из 5
Форумы / Наука и Религия / #1 Нет - "Большого взрыва не было"
Целевая тема:
Создать новую тему:
Автор:
Закрыть
Цитировать
Найденые пользователи ...
Разблокировать пользователей ...
Читали тему (1): Анонимы (1)
Читали форум (1): Анонимы (1)
Пользователи онлайн (3): Анонимы (1), Bing Bot 5 мин., Yandex Bot 9 мин.
x
x
Закрыть


Просмотр
0 / 0
Close
Debug Console [Select Text]