Нам с шефом знакомый американец так и сказал. Хреновая - ее давно Обама хотел реформировать. Амреиканская система здравоохранения ориентирована чисто на манимейкинг, хотя давно пора её было сделать более социальной даже в ущерб выгоде.

SandalTree

В этом есть опредленный социализм. Богатые или середнячки платят частично за бедных. В Германии например медстраховка обязательная. Не все допы покупают, так что например хорошо преуспевающий рабочий платить в больничную кассу много, а имеет почти такой же сервис как нищеброд или безработный.

А как быть с даунами, инвалидами и прочими? Они ничего дать не могут. Тупенькие и нерадивые тоже особо высокооплачиваемыми быть не могут. Но что делать если у них рак или еще какое тяжелое заболевание - сказать ты много не заработал, так что подыхай.

Совсем без уравниловки социализм невозможен.

Ты мыслишь по американски:) О чем и говорил мой шеф, что в США даже те, кто страдает от американской системы здравоохранения, всё равно принимают ее как данность и схему - не заработал, не получил.

В Германии они думают так в основном:

- Мы члены единого социума, в данном случае Германии
- Мы в ответе за наш социум и платим в общий котел
- Возможно помощь мне не понадобится, и это хорошо
- Но если вдруг понадобится, если я заболею, стану нетрудоспособным, социум меня поддержит. И поэтому сам говтов поддерживать общий котел, и не буду сожалеть даже если мне не понадобится медпомощь.

Примерно так. И этот уровень будет не низким. В Отличие от СССР, где почти всех опустили до нищеганов, в Германии нищеганов смогли поднять до приемлемого уровня, разумеется частично за счет более успешных, но без перегибов. Жестковато как то, если это действительно так.

SandalTree

И как так получилось что американцы допустили такое и до сих пор систему никто не реформировал?

Ну Америка страна больших возможностей. Но если зафейлишь, никакой жалости и сочуствия. Типа или пан или пропан. В соцстранах Европы типа Германии если ты зафейлил то хотя бы не сдохнешь на улице. Государство накормит, вылечит жилье социальное оплатит.

Т.е. если у чела нет мед. страховки и ему вдруг нужна тяжелая операция или хемиотерапия, ему ее сделают и счет не предьявят?

Даже у нас в России плохенькая но обязательное медстрахование. У ребенка 10 лет - сын родсвенников жены, нашли рак кишечника. 4 курса хемиотерапии прошел, теперь анализы нормальные. За счет государство. Понятное дело Питер, не провинция но всё же. Сами бы оплатить такое они не смогли.

В России или в США?

В Германии точно застрахован. Более того если у тебя безработаная жена и дети, то они включаются в медстраховку которую оплачиваешь ты. При этом сотимость ее не увеличивается.

Да это америнкацы знакомые жаловались что платишь в кассы, но потом еще и доплачивать нужно. А полная страховка вообще дорого стоит. Немцы платят меньше вроде бы.

Ну и с протезированием и качественными пломбами. Раньше и по базовой хорошие ставили. Теперь урезали. Бесплатно по базовойц страховке только посредственное качество, хочешь что получше уже доплачиваешь. Но именно доплачиваешь, т.е. не за всю процедуру а лишь разницу между качественным и базовым материалом.

Сколкьо американцев в США? 250 миллионов вполне можно сделать хорошую медстрахвку по принципу страхового котла.

- Палить не сильно много но всем
- Понадобится не всем
- Зато если что случись ты и медпомощь качественную получишь и огромные счета за лечение платить не придется

Почти тоже самое как фолькаско на автомобиль.

Угу. Причем даже средний американец готорый платит огромные деньги за лечение если ему вдруг нужно, тем не мнеее отвергнет такой общий котёл:) Тут уже сформировавшийся менталитет.

Даже еще лучше. Предполагая сарказм думаю - неимущие и страховые:) Но тут как и про осуждении демократии - есть технология и есть конкретная реализация. Как с технологией двигателя внутреннего сгорания, можно создать эконоичный экологичный мерседес и чадящий жрущий топливо рыдван. И там и там будет технология двигателя внутреннего сгорание, но есть нюанс:)

Риторика понятна. Но есть и другая. Вот я осторожный водитель, но все равно плачу фолькаско. Да я оплачиваю ремонт лихачащим ебланам, но зато и сам застрахован. И чувства что я обманут (плачу за ремонт лихачащих ебланов) нету:) Принцип общего котла.

Не обидно будет если будут платить действительно все.

Посчитать по всему населению матожидание, среднюю сумму медпощи годовую и получить некий месячный взнос от зарплаты. Он не будет огромным, имхо.

В Германии лекарства покупал сам. Но немного. Про дотацию лекарств мне мало известно. Но вроде как если нужн какие то дорогущие уколы, больничные кассы оплачивают.

Тут нужно проявить немного социалистической авторитарности и ограничить для них нормы прибыли, надбавки итп:)

Согласен. Но всё таки если платят все, то это не так обидно и не так бьет по кошельку. Мы как люди ответсвественны за братьев своих. Какая то степень паразитизма тунеядцев будет всегда, но если держать её в рамках то социальная система может себе вполне жить а принци общего котла работать. Это как парадокс заключенных, у вас в америке все играют "Отказываюсь" и в итоге все платят "штраф" по матрице игры. Нищеброды сотавлены умирать, середнячки башляют огрмоные суммы если им требуется лечение.

А если бы "все кооперировались правильно", то и малоимущих не оставляли бы подыхать, и взносы в медстраховку были бы не гигансткие.

Burgos

В Германии можно было имея семью и 2х детей тунеядсовавать и жить в трехкомнатной социальной квартире. Поработал год, спровоцировал увольнение и сидишь на социале. Соцквариту и медстраховку оплачивает государство. Год биржа труда платит божесткий процент от чистого дохода, потом соцпомощь, плюс киндергельд на двоих детей в месяц 500 с чем-то евр ов месяц. В общем я зал такие семейки, жили вальготно:)

Любой социализм подразумевает паразитизм. Полностью его не искоренить. Но страны европы показали что таки более менее социализм возможен.

Так же что касается защиты при увольнениях. Я лично знаю 2х людей.

1) Начальник оставшийся без команды. Команда уволилась открыла свой бизнес и стала работать с клиентом напрямую. Чела год в конторе держали. потом таки договорились на увольнение - с отличным отзывом и годовой проплате зарпталы.

2) Предпенсионный менеджер из панасоника. его отправили на производсвенную пенсию. Типа руковосдство считает что в менеджменте ждолжно быть молодая энергичная кровь с инновативными мыслями. А старичков на покой с оплатой.

Не знаю как в США с этим? Просто под жопу ногой или тоже сложно уволить?

Не всё но много. Без нее было бы еще больше.

Зато если станешь богатым и не планируешь фейлить будет классно, тащить паразитов прихлебателей почти не придется:)

SandalTree

Для модераторов есть опция

Перенести посты начиная отсюда

потом можно бырать либо существующую тему либо ввести название для новой.

И lа есть нюанс нельзя переносить посты в тему если их дата создания раньше даты осздания темы. А то были вредители которые припендили людям их темы своими постами из своих модерируемых тем.